Retrojen Forum

Elektronik, Elektrik, Mekatronik => Ne nasıl yapılır? => Konuyu başlatan: nightlord - 05 Ekim 2016, 20:31:22

Başlık: Metal isleme... sorular, maceralar
Gönderen: nightlord - 05 Ekim 2016, 20:31:22
Selamlar. genel alanimizin disinda olsa da, bolum basliginda gecen "Mekatronik" kelimesine siginarak burda bi baslik baslatiyorum.

Bir suredir bildiginiz gibi, metal isleme olayi ilgimi cekiyor. Baslica ilgimi ceken alanlar, (Turkce'lerini bilmiyorum asagida soruyor olacagim) casting, machining (mill ve lathe(torna)), ve tabii cnc. Bunlarla ilgili hem sorularimi sorayim, hem de maceralarimi paylasayim istedim.

Gecenlerde mill'imi sonunda duzgun sekilde kurup (bu kurma islemi baya detayli bi ismis), bazi eksiklerini tamamlayip (end miller ve onlari tutan collet'ler) calisir hale getirdim. Aluminyum eritmek icin foundary'mi de yaptim, ve hatta komur yakarak bi parti aluminyum eritip kek kaliplarina doktum (ingot yaptim). Casting icin hassas flask'lerimi yaptim, kumu karistirdim (ama istedigim kivami tutturamadim henuz)

onumdeki hedefler, foundary'yi tuplu hale getirmek, ingotlari eritip duz dikdortgenler prizmasi seklinde bir parca cast etmek. ardindan mill'de bunu mikron seviyesinde hassasiyetle duzlemek.

Simdi oncelikle sohbetin geri kalanini daha duzgun yapabilmek icin terminoloji/Turkce sorularim var. Su asagidakilerin Turkce'leri nedir? (yanlarina tahminlerimi yaziyorum, yanlisi duzeltiniz. Bu tahminler genelde onceki basliklarda Alco'nun satir aralarinda gecen terimler.)

- mill
- lathe (torna)
- end mill (kalem?)
- collet (end mill'leri spindle icinde sikica tutan zimbirti)
- spindle (mill'de ve lathe de donen zimbirti. R8 MT2 MT3 gibi standartlari var hani)
- taping (dis kesmek?)
- mold (kalip?)
- casting (kaliplamak? dokmek?)
- flask (tahta dikdortgen alti ustu olmayan iki parca kutu gibi sey, icine kum doldurulup kalip yapilan)
- foundary
- crucible (icinde metal eritilen kap)

simdilik boyle baslayalim
Başlık: Ynt: Metal isleme... sorular, maceralar
Gönderen: Alcofribas - 05 Ekim 2016, 21:46:20
Simdi oncelikle sohbetin geri kalanini daha duzgun yapabilmek icin terminoloji/Turkce sorularim var. Su asagidakilerin Turkce'leri nedir? (yanlarina tahminlerimi yaziyorum, yanlisi duzeltiniz. Bu tahminler genelde onceki basliklarda Alco'nun satir aralarinda gecen terimler.)

- mill
- lathe (torna)
- end mill (kalem?)
- collet (end mill'leri spindle icinde sikica tutan zimbirti)
- spindle (mill'de ve lathe de donen zimbirti. R8 MT2 MT3 gibi standartlari var hani)
- taping (dis kesmek?)
- mold (kalip?)
- casting (kaliplamak? dokmek?)
- flask (tahta dikdortgen alti ustu olmayan iki parca kutu gibi sey, icine kum doldurulup kalip yapilan)
- foundary
- crucible (icinde metal eritilen kap)

simdilik boyle baslayalim
Şimdi önce şunu söyleyim ki; piyasada kullanılan ve okulda öğretilen terimler arasında kimi zaman farklar olabiliyor. Bunlar bazen galat-ı meşhur haline de dönüşebilir. Ama; sonuçta okulda öğrenilen bilgi piyasada kullanılacaksa, bizzat onu da bilmekte fayda var. Ben bu işin okulunu okumadım ve babadan atölye ortamında öğrendim. Ama elbette kaynakların çoğu ingilizce olduğu için birşeyler araştırırken illaki ingilizcesini de öğrenmem gerekti. Hatalarım olabilir ancak bildiğim kadarı ile yazayım.

- mill=freze (piyasa)

- lathe=torna (piyasa)

- end mill= düz kalem/düz çakı/düz freze/parmak freze(piyasa) Freze ucuna atölyede çakı dendiğini duymadım ama okullular çakı diyor

- collet=takım tutucu(piyasa)

- spindle=kafa(piyasa) fener mili(akademik) / Ayrıca kafanın bağlandığı motor da kimi zaman bu ifadenin içindedir. Yani "senin spindle kaçlık" dendiğinde "0.75watt" gibisinden bir yanıt da alınabilir. Yani boyut/bağlantı tipinden ziyade motorun gücüdür sorulan(piyasa)

- taping=kılavuz çekmek / diş açmak /diş çekmek(piyasa)

- mold=kalıp(piyasa)(sanırım akademik de böyle)

- casting=döküm kalıp almak yapmak / kalıba dökmek (piyasa). Eriyik halden katı hale kalıp alarak geçirmek.
 
- flask=emin değilim ama "döküm kelepçesi" olabileceğini düşünüyorum. Döküm kalıplardaki çekme hatalarını tolere etmek için.

- foundary=dökümhane / döküm ocağı(piyasa)

- crucible=pota(piyasa)
Başlık: Ynt: Metal isleme... sorular, maceralar
Gönderen: nightlord - 05 Ekim 2016, 22:19:21
cok saolasin Alco.

mill -> freze

bu beni sasirtti. ben router=freze diye biliyordum. ayni turkce karsiligin mill icinde kullanilmasi kafa karistirmiyor mu? ya da ben yanlis mi biliyorum? router = freze degil mi yoksa
Başlık: Ynt: Metal isleme... sorular, maceralar
Gönderen: Alcofribas - 05 Ekim 2016, 22:44:14
mill -> freze

bu beni sasirtti. ben router=freze diye biliyordum. ayni turkce karsiligin mill icinde kullanilmasi kafa karistirmiyor mu? ya da ben yanlis mi biliyorum? router = freze degil mi yoksa
Evet orada mini bir sıkıntı var. Ben piyasadaki anlayışı anlatayım.

Kalıp atölyelerinde veya benzeri ortamlarda; freze(mill) dediğin zaman manual veya CNC olması farketmeksizin, esasen çelik işlemeye uygun ağır iş tezgahı anlaşılıyor. Bunların ciddi boyutta Z yüksekliği, yüksek hassiyet ve 3 boyutlu iş üretme kapasiteleri olur. 4 ve 5. eksenleri olabilir. Misal; Bridgeport, Haas gibi. Ancak bunların işleme alanı genelde routerlara göre küçük kalır.

Router dediğin zaman ise; çelik hariç hafif metalleri(sarı-alüminyum gibi) ve özellikle ahşap, mermer gibi malzemeleri işleyen tezgahlar anlaşılıyor. Bunların Z yüksekliği pek fazla olmaz, hassasiyetleri nisbeten düşüktür ve 3 eksenden ziyade 2 ve 2.5 eksen yazı, gravür, tabela, mezar taşı gibi ürünleri üretmek üzere olan tezgahlardır. Nadiren 4 eksen olabilirse de 5. eksenini hiç görmedim. Elbette benim görmemiş olmam olmadığı manasına gelmez. Bunların işleme alanları frezelere göre ciddi oranda büyük olabilir.

Kısaca şöyle diyeyim; kalıp sektöründe kimse router kelimesini kullanmaz. Daima freze ve mill kullanılır. Marangoz türü biriyle konuşuyorsan ise, freze dediğin zaman bambaşka birşey anlar. Ahşabı şekilli kesen veya kenarlarına chamfer(pah kırma), radyus dönen manual ve basit bir elektrikli aleti anlar. Ancak yine marangoza, router dediğin zaman ise aşağıdaki örnekleri anlar.

Uşak Makina(Router) (http://www.usakcnc.com/)

Ben bu sıkıntıları, bizzat forumlardan tanıdığımız 33baba ile birkaç kez yaşadım mesela. Kendisinin esas işi marangozluk olduğu için, muhabbet ederken yanlış anladığım veya beynimin gitgel yaptığı olmuştur.


Başlık: Ynt: Metal isleme... sorular, maceralar
Gönderen: nightlord - 05 Ekim 2016, 23:33:49
vay anasini. bu kadar karisik bi durum bu kadar iyi aciklanabilirdi herhalde. ona ragmen mesaji 3 kere falan okumam gerekti. ben router (http://www.homedepot.com/p/DEWALT-2-1-4-HP-EVS-Fixed-Base-Router-with-Soft-Start-DW618/203070198) derken marangozlarin freze dedigi aleti anliyormusum. onlarin router'dan anladigina ise cnc router diyorum.

peki Turkiye'de hobi olarak veya atolyelerde kucuk olcekli isler icin mini mill (http://www.harborfreight.com/two-speed-variable-bench-mill-drill-machine-44991.html) veya micro mill (https://www.amazon.com/Proxxon-37110-Micro-Mill-MF/dp/B0017PTAHG) tarzi aletler hic kullaniliyor mu? Bunlara da freze mi deniyor?
Başlık: Ynt: Metal isleme... sorular, maceralar
Gönderen: Alcofribas - 06 Ekim 2016, 00:00:36
peki Turkiye'de hobi olarak veya atolyelerde kucuk olcekli isler icin mini mill (http://www.harborfreight.com/two-speed-variable-bench-mill-drill-machine-44991.html) veya micro mill (https://www.amazon.com/Proxxon-37110-Micro-Mill-MF/dp/B0017PTAHG) tarzi aletler hic kullaniliyor mu? Bunlara da freze mi deniyor?
Bunlara piyasada "masaüstü freze", "masaüstü cnc" veya "masaüstü cnc freze" deniyor. Sahibinden.com için arama kelimeleri verdim sana. Zaten buradan da piyada ne dendiği anlaşılabiliyor. Bunlar kalıp piyasasının döndüğü yerlerde pek satılmaz. Kalıpçıların bir işine yaramaz. Daha ziyade Perşembe Pazarı gibi hırdavatçı veya el aletleri satan yerlerde olur.

Hobiciler arasında Proxxon MF70 Türkiye'de de ünlüdür. Bunun Y ekseni çok kısadır. Bir de biraz daha meraklısı Optümum BF20'yi falan bilir. Sürekli çelik işlemeye gelmez bunlar. Atölyeden ziyade hobicilere uygun cihazlar bunlar. Bir tık üstü olan ISEL (https://www.isel.com/en/series-icp-cnc-milling-machine.html) firmasının ürünleri iyidir mesela.

Kısaca şöyle diyeyim; step motorlu makinalar atölyede pek tercih edilmez. Servo motor hem hassasiyet hem de tork bakımından atölye tipi işlere daha uygundur. Bir de üstüne circular interpolation sorunlarını eklediğini düşün.
Başlık: Ynt: Metal isleme... sorular, maceralar
Gönderen: nightlord - 06 Ekim 2016, 01:30:59
super. simdi bu bilgiler isiginda umuyorum ki basligin geri kalaninda daha Turkce konusuyor olabilecegim.

Maceralara iki kaynak vererek baslayayim. Asagida gecen King of Random meshur youtube maker'larindan. (Alco "maker" a guzel bir Turkce karsilik var mi). Video'da gecen dokum ocagini ben de yaptim. Yapmam iki deneme aldi. Birinci denemedeki basarisizligin sebebi kum ve paris alciyi elle kararken gec kalmam ve aletin aniden katilasmasi oldu. ikinci denemede matkap ucuna takilan karma uclarindan kullanarak suyu eklerken hizla karistirdim. Boylece topaklasmayi hizlica giderip aceleyle kucuk kovayi icine oturtabildim.

dokum ocagi (http://www.youtube.com/watch?v=hHD10DjxM1g)
ocak ile aluminyum eritme (http://www.youtube.com/watch?v=lSoWxG30rb0)
Başlık: Ynt: Metal isleme... sorular, maceralar
Gönderen: Alcofribas - 08 Ekim 2016, 20:59:01
(Alco "maker" a guzel bir Turkce karsilik var mi).
Biliyorsun bizim buradaki yeni yapılanmamız kapsamında, biz de "maker" ekseninde faaliyetlerde bulunuyoruz. Bu bağlamda, ne yazık ki bu "maker" meselesine epey kafa yormama rağmen güzel bir karşılık bulamadım. Ancak konu açıldığı için en olabilecek olanı da belirtmeden geçmeyeyim:Üretmen

teach=>teacher=>öğretmen
make=>maker=>üretmen

Bir de şöyle bir durum var. Biliyorsun, Fransızlar ve Almanlar bu dil meselelerinde epey tutucudur. Almanlarda "maker" meselesi ne alemde bimiyorum ama Fransızlar telafuzu hafif Fransızcaya çevirerek aynen "maker" şeklinde kullanıyorlar.


Alıntı
Bu arada youtube videolarini direk nasil embed ediyoruz mesaja?
S'si olmayan HTTP linklerini yapıştırman yeterli. Gerisini Retrojen altyapısı halleder :)

Videolara henüz bakamadım. Bu konuda soru ve yorumlarımı sonraya saklıyorum.

Alüminyumu kendin ertip blok yapmak istemenin sebebini konuşmuş muyduk? Yani elbette maker felsefesi bunu gerektirir ama biraz fazla dibe inmiş olmuyor musun? Özel bir sebebi var mı merak ettim?
Başlık: Ynt: Metal isleme... sorular, maceralar
Gönderen: AmonR - 10 Ekim 2016, 15:22:44
İlginç ve gayet bilgilendirici bir konu başlığı oldu bu.
Her ne kadar bir katkım olamıyorsa da ilgi ile takip ediyorum. :)

Özellikle güzel Türkçemizde ve de güzide piyasalarımızdaki "freze" terimi sorunsalı hakkında gayet bilgilendirici ve örnekli açıklamalar benim de kafamdaki soru işaretlerini giderdi. Teşekkürler.
Artık hangi sektördeki ustanın freze dediğinde hangi aleti kastettiğini anlayabileceğim. 8)
Aynı kelimeye/terime farklı sektörlerdekilerin yükledikleri farklı anlamlar inanılmaz boyutlara ulaşabiliyor doğrusu.

Biliyorsun bizim buradaki yeni yapılanmamız kapsamında, biz de "maker" ekseninde faaliyetlerde bulunuyoruz. Bu bağlamda, ne yazık ki bu "maker" meselesine epey kafa yormama rağmen güzel bir karşılık bulamadım. Ancak konu açıldığı için en olabilecek olanı da belirtmeden geçmeyeyim:Üretmen

teach=>teacher=>öğretmen
make=>maker=>üretmen
Alcofribas, hocam TDK ile aşık atarsın valla ... ;)
Ben bu terimi pek sevdim doğrusu, umarım yaygınlaşır.
"Maker Faire" yerine "Üretmen Panayırı"; çok güzel bence.
Başlık: Ynt: Metal isleme... sorular, maceralar
Gönderen: nightlord - 10 Ekim 2016, 23:13:30
Alüminyumu kendin ertip blok yapmak istemenin sebebini konuşmuş muyduk? Yani elbette maker felsefesi bunu gerektirir ama biraz fazla dibe inmiş olmuyor musun? Özel bir sebebi var mı merak ettim?

Benim amacim aslinda herhangi bir makine parcasini uretebilmek. Mesela Gingery Lathe parcalari gibi. Bunda da dokum ya tek basina ya da "machining" ile birlikte onemli rol oynuyor. O yuzden dokum isini cozmek istiyorum. Bunu cozmenin ilk projesi olarak da hassas olculu blok hedefini koydum. blogun kabasini dokum olarak elde edip (kalip yapmak kolay olsun diye de blok tercihim oldu), mikron cozunurlukteki son haline de freze ile getirmek niyetindeyim. Yani bu tamamen yeti edinme amacli bir proje. Yoksa mcmaster carr'da hazir aluminyum bloklar oldugunu farkettim.

Ikinci bir nokta da aluminyum hurda'nin cok cikiyor (hatta evden bile) olmasi. bu sekilde onu geri donusumde degerlendirmis oluyorum.

Başlık: Ynt: Metal isleme... sorular, maceralar
Gönderen: nightlord - 10 Ekim 2016, 23:56:30
Dun gecenin macerasi: benim ilk tupgaz ile calisan dokum ocagi burner denemesi.

Yaptigim ilk parti aluminyum eritmede mangal komuru kullanmistim. Malesef eldeki ocak kucuk olunca, icine potayi da koyunca komure az yer kaliyor. komur ocagi dogru sicakliga getirdiginde zaten yarisi yanip bitmis oluyordu. Bu yuzden az miktarda aluminyum eritebildim o sefer.

Bunun uzerine gozumu yakit olarak komur yerine tupgaz'a diktim:

http://www.youtube.com/watch?v=eO8NwseRxSA (http://www.youtube.com/watch?v=eO8NwseRxSA)

bu ve bir grup baska videoyu izledikten sonra dun ilk prototipi yaptim. King of random'in tasarimina benzemekle beraber tam ayni degil. Daha sonra evde fotograflayip buraya da koyarim. Ancak elde mevcut olan dusuk basincli mangal regulatoru ile ilk atesi yaktim ve biraz hava/gaz orani denemeleri bile yaptim.

o burner'i ilk yakarken yasadigim heyecan/korkuyu anlatmak lazim :) bir elimde gazi acilmis bir grup boru. diger elimde uzun sapli cakmak. hemen yana yangin sondurucuyu falan da hazirladim. ama insan yine de "su cakmagi cakacak ve olecek miyim o an acaba" diye bir korku oluyor. neyse olmedim.

alet de yaklasik 0.4 psi'lik gaz basinciyla bir el mesalesi tadinda yandi. pasif hava girisinin cok yetersiz kaldigini gormek mumkundu. Bu da alevin renginden anlasiliyormus. eger alev sari/turuncu ise daha cok hava istiyor demek. Hava arttikca alev mavilesiyor. Bende atolyede basincli hava hazir oldugu icin hemen diger elimden kontrollu sekilde hava uflemeye basladim. sanirim 10psi bile olmadan en verimli aleve ulastiysam da o hali ile bile yeterince guclu gorunmuyor. ama hava gaz oranini dengelemeye dair hos bir deneyim oldu.

Bir sonraki hedefim, daha yuksek psi destekleyen tupgaz regulatoru ile hali hazirdaki hava sistemime baglanabilen ve hem hava hem gaz basinclarini ayri ayri ayarlayabildigim bir versiyon yapmak.

Tabii bu arada frezeyi kullanarak, hassas delik delme ve dis cekme konularinda gelismeler kaydettim. hatta freze'ye basit bir mod yaparak, yon degistirme switch'i ekledim. boylece dis cekme olayi hayli kolaylasti.

Ama butun bu basamaklarda insanin karsisina yeni enteresan problemler cikiyor ve onlari cozmeyi ogrenince de "haaaa vay be" oluyor insan.
Başlık: Ynt: Metal isleme... sorular, maceralar
Gönderen: Alcofribas - 13 Ekim 2016, 14:26:22
@nightlord

Birkaç husus dikkatimi çekti. Paris alçısı dediğin tam olarak nedir? Alçının bir türü mü? Yani ben; sıva alçısı, tamir alçısı, saten alçı gibi türlerini duydum ama 'Paris alçısını' hiç duymadım. Belki de dedim videoda İngilizcesi 'plaster of paris' olan kavramın Türkçede tam karşılığı 'alçı' diye geçiyordur ve ama sen onu yazarken 'Paris alçısı' diye kullanmışsındır.

Üçüncü videoda adamın muhtelif parçaları birleştirerek yaptığı alete Türkçede 'şalama' ya da 'pürmüz'deniyor olması lazım. Fakat; 'pürmüz' olunca tüple tümleşik hali, sadece uçtan bahsediyorsan ise 'şalama' kullanılır şeklinde bir ayrım da olabilir. Tam emin değilim.

Alçı ile ilgili enteresan bir bilgi de olacaktı. Şöyle ki; eğer tavsiye edilenden daha uzun karıştırırsan ileride dayanıklılık sorunları ile karşılaşabilirsin.

Bu aletleri bizim memleketteki malzemelerle yapmak cesaret ister. Misal; eski yangın tüpünü çelik diye düşünerek pota yapmaya kalkarsan, "aslında çelik değil" veya "çinden gelmiş hurda çelik" gibi bir gerçekle karşılaşabilirsin. Kola kutuları ile beraber pota da erir :)

Gerektiğinde döküm ocağını BBQ niyetine kullanmak ve işin bitince saksı muamelesi yapmak da zekiceymiş. Sevdim bu adamı :)

Keyifle takip ediyoruz seni... Nice "haaaa vay be" olmalara diyelim.

Etimoloji ile mekatroniğin harman olduğu forum burası. Değil mi AmonR?
Başlık: Ynt: Metal isleme... sorular, maceralar
Gönderen: nightlord - 13 Ekim 2016, 19:36:07
Saolasin Alcofribas. Evet plaster of paris'i cevirme denememdi. Turkiye'de direk alci olarak bildigimiz seyden farki olabilecegini (daha dogrusu alci'nin alt kumesi olabilecegini) dusunmustum. Nitekim burada drywall dedigimiz icinde "gypsum" olan panellere, Turkiye de alcipan deniyor bildigim kadariyla. gypsum != plaster of paris oldugu icin daha spesifik isim kullanmak lazim belki dedim. Demek ki direk alci diyoruz ogrendigim iyi oldu.

Refractory olarak alci karisiminin cok uzun vadeli bir cozum olmadigini da cok yerde okudum. ozellikle gordugum butun kapaklar bi sure sonra catlamis falan. Ben benim kapagin icine U-bolt'lara ilaveten, ic cember ile dis cember arasinda yaklasik ortadan gecen metal bir cember koydum. daha saglam olacaktir herhalde. henuz bir sorun yok ama evet bir gozum o materyalde.

Salama'yi dun gece bayagi gelistirdim. Daha yuksek basincli (20 psi) tup regulatorum geldi postadan. Jet tube ile gaz borusunun birlesme mekanizmasini asagidaki videodaki sisteme gecirdim. Bu sistem bence king of random'in 4 vida ile ortada sikistirma mekanizmasindan daha saglam. Bu vesileyle diger bir sevdigim youtube kanali olan makin sumthin from nothin ile de tanistirmis olayim sizi

http://www.youtube.com/watch?v=VuXMs7MI8UY (http://www.youtube.com/watch?v=VuXMs7MI8UY)

Dun gece salamadan bayagi guclu alev aldim. hem de hava basmadan. hatta hava basarsam daha da epik alev elde edebiliyorum. Dun gece son olarak bazi noktalara JB weld (epoxy kaynak) attim. Hatta bir kac foto da cektim. Bir ara onlari da yukleyecegim buraya.
Başlık: Ynt: Metal isleme... sorular, maceralar
Gönderen: Alcofribas - 13 Ekim 2016, 21:52:59
Peki alçı yerine çimento-harç-beton bağlamında bir bileşik tercih edilmemesinin özel bir sebebi var mı? Ne bileyim; "çimento, normalde taş gibi olsa da ısı dayanımı düşük" gibisinde birşey olabilir mi?
Başlık: Ynt: Metal isleme... sorular, maceralar
Gönderen: nightlord - 13 Ekim 2016, 23:22:25
gingery'nin kitabinda beton ile yuksek isiyi yanyana getirmemek gerektiginden bahsediyor. betonun icinde her zaman bir miktar nem barindirdigi, ve kolay gaz cikisina izin vermedigi icin. Bu neme eger erimis metal sicakliginda birseyler dokunursa, nem hizla genlesip kacacak yer de bulamadigi icin patlamalara sebep oluyormus. Bu yuzden gingery dokum islemini bile mesela beton bir zeminde degilde kumda yapin falan diyor. Tabii youtubede insanlarin haldir haldir beton ustunde calistigini goruyoruz. O yuzden tam bilemiyorum gercekten tehlike tam nedir?

Başlık: Ynt: Metal isleme... sorular, maceralar
Gönderen: nightlord - 18 Ekim 2016, 00:23:13
biraz resim ekliyim:

1- Salama'nin gaz cikisi. Kaynak makinesi ucunun pirinc boruya delik acip dis acildiktan sonra yerlestirilmesi ile yapiliyor
2- pirinc boruyu, siyah demir su borusuna gecirip eklemi JB Weld ile soguk epoxy kaynak yapiyoruz
3- demir jet borusu. uzerinde iki buyucek delik kesiyoruz. Burada bayagi deneme yanilma var ama genel amac gelen havayi artirarak gazin daha verimli yanmasini saglamak (yani ayni miktarda gaz yakip daha cok isi elde etmek)
4- salamanin ful hali. sol uctaki tekrar genisleyen bolum, yanmada onemli rol oynuyor ama bunun fizigini henuz kafada oturtmus degilim.
5- dokum ocagi ve icinde pota
6- bir onceki komurlu versiyonda eritip urettigim aluminyum kulcelerden biri
Başlık: Ynt: Metal isleme... sorular, maceralar
Gönderen: AmonR - 18 Ekim 2016, 12:00:59
Ellerine sağlık @nightlord, "homemade" şalümo ve döküm ocağı gayet güzel ve fonksiyonel görünüyorlar. :)
Bir soru; hurda alüminyum çok çıkıyor ve ben bunları değerlendirmek istiyorum demişsin. Hurda alüminyum nerelerden çıkıyor acaba? Mesela kola ve bira kutularını kullanabiliyor musun? Çünkü bu kutular alüminyum diye geçmesine rağmen, bildiğim kadarıyla sadece kapakları alüminyum oluyorlar gövdeleri boyanmış demir sac oluyor sanırım. (Yoksa bendeki yanlış bilgi mi?)

gingery'nin kitabinda beton ile yuksek isiyi yanyana getirmemek gerektiginden bahsediyor. betonun icinde her zaman bir miktar nem barindirdigi, ve kolay gaz cikisina izin vermedigi icin. Bu neme eger erimis metal sicakliginda birseyler dokunursa, nem hizla genlesip kacacak yer de bulamadigi icin patlamalara sebep oluyormus.
Bu vatandaş doğru demiş. Beton, hele hele nispeten genç beton yüksek ısıya maruz kaldığında çatlama, patlama, ayrışma gibi problemler olabilir.
Ayrıca, alçının ısı yalıtımı betondan/çimentodan daha iyidir. O sebeple de alçı kullanımı daha uygundur.

Etimoloji ile mekatroniğin harman olduğu forum burası. Değil mi AmonR?
Gelelim etimolojiye ...  ;)

İngilizce'deki plaster/plastering terimi genelde sıva/sıva yapmak olarak kullanılıyor.
Alçı ise "gypsum" dur.
Bkz. "gypsum board" = "alçı panel/alçı levha" (Alçıpan terimi aslında Selpak gibi bir markadır.)

Üçüncü videoda adamın muhtelif parçaları birleştirerek yaptığı alete Türkçede 'şalama' ya da 'pürmüz'deniyor olması lazım. Fakat; 'pürmüz' olunca tüple tümleşik hali, sadece uçtan bahsediyorsan ise 'şalama' kullanılır şeklinde bir ayrım da olabilir. Tam emin değilim.

Alçı ile ilgili enteresan bir bilgi de olacaktı. Şöyle ki; eğer tavsiye edilenden daha uzun karıştırırsan ileride dayanıklılık sorunları ile karşılaşabilirsin.
Pürmüz, benim de bildiğim kadarıyla tüple tümleşik haline deniyor.
Şalümo terimi ise egzos veya karoser gibi "nasıl yazılacağına bir türlü karar verilememiş" bir kelime. :o
Yurdumuzda şalümo, şaloma, şalama, şalamo gibi versiyonları kullanılıyor. ;D
Bkz.
http://www.mates-e.com/bilgi-saloma.php (http://www.mates-e.com/bilgi-saloma.php)
http://turanhirdavat.com/kategori/el-aletleri/salumo-takimlari.aspx (http://turanhirdavat.com/kategori/el-aletleri/salumo-takimlari.aspx)
Bu alet için Hamlaç kelimesi de var ama kimler kullanıyor bilmiyorum.
http://www.nedir.com/hamla%C3%A7 (http://www.nedir.com/hamla%C3%A7)

Alçının gereğinden fazla karıştırılması ve/veya gereğinden fazla su katılması halinde dayanımının düşeceği de doğrudur. Aynı durum beton için de geçerlidir.

Başlık: Ynt: Metal isleme... sorular, maceralar
Gönderen: nightlord - 18 Ekim 2016, 21:30:57
Alıntı
Ellerine sağlık @nightlord, "homemade" şalümo ve döküm ocağı gayet güzel ve fonksiyonel görünüyorlar. :)
Bir soru; hurda alüminyum çok çıkıyor ve ben bunları değerlendirmek istiyorum demişsin. Hurda alüminyum nerelerden çıkıyor acaba? Mesela kola ve bira kutularını kullanabiliyor musun? Çünkü bu kutular alüminyum diye geçmesine rağmen, bildiğim kadarıyla sadece kapakları alüminyum oluyorlar gövdeleri boyanmış demir sac oluyor sanırım. (Yoksa bendeki yanlış bilgi mi?)

Hurda aluminyum kaynaklari, eski otomotiv parcalari, kola kutulari, konserve kutulari, alinip yarisi kesilmis L bracket'lar, bazi ikea mobilyalarinin artan/kullanilmayan parcalari vs olabiliyor. Bunlarin bir kismini burada "recycling center" denilen yerlerden ucuza alabiliyoruz. Bir kismi da evden cikiyor.

Kola kutulari konusunda sunu soyleyebilirim. bu kutulari eritirken bol miktarda "dross" (turkcesini bilmiyorum) cikiyor. Bu ise yaramayan tortu. Bunu kasikla temizliyoruz. Bu dross'un ben yanan boya ve kaplama maddeleri oldugunu varsayiyordum. Belki de dedigin gibi yan duvar komple dross'a donusuyordur. Ancak, demir oldugunu sanmiyorum, cunku bu ocaklar (en azindan benimki) kesin olarak demir eritecek sicakliga varamiyor. Ben simdiye kadar iki kere metal erittim. iki eritmede de 5-6 kola kutusu yaninda baska aluminyum parcalar da erittigim icin cikan dross'un ne kadari kutudan ne kadari diger parcalardan geldi bilemiyorum. Bir de king of random'un su videosu var:

https://www.youtube.com/watch?v=lSoWxG30rb0 (https://www.youtube.com/watch?v=lSoWxG30rb0)

burada eleman sadece kutu eriterek, 50-60 kutudan 1 pound aluminyum cikardigini soylemis. Belki ulkeler arasi farklar da vardir. Belki Turkiye'deki kola kutulari daha farkli alasimlardan yapiliyordur. Bilemiyorum.

Alıntı
gingery'nin kitabinda beton ile yuksek isiyi yanyana getirmemek gerektiginden bahsediyor. betonun icinde her zaman bir miktar nem barindirdigi, ve kolay gaz cikisina izin vermedigi icin. Bu neme eger erimis metal sicakliginda birseyler dokunursa, nem hizla genlesip kacacak yer de bulamadigi icin patlamalara sebep oluyormus.
Bu vatandaş doğru demiş. Beton, hele hele nispeten genç beton yüksek ısıya maruz kaldığında çatlama, patlama, ayrışma gibi problemler olabilir.
Ayrıca, alçının ısı yalıtımı betondan/çimentodan daha iyidir. O sebeple de alçı kullanımı daha uygundur.
Ee AmonR, basliga ilk mesajinda, "katilmasam da ilgiyle sessizce izliyorum" falan gibi tevazu dolu seyler yazmistin. Bu mesajdan ben anliyorum ki: "yeme bizi" :) Belli ki sende de bu konularda engin bilgiler var. Hem de benim gibi youtube'den ogrenme degil, Alcofribas gibi "hands on" tecrube. Lutfen yanlis biseyler yaptigimi soyledigimi gordugun yerde atla ve duzelt.


Alıntı
Etimoloji ile mekatroniğin harman olduğu forum burası. Değil mi AmonR?
Gelelim etimolojiye ...  ;)

İngilizce'deki plaster/plastering terimi genelde sıva/sıva yapmak olarak kullanılıyor.
Alçı ise "gypsum" dur.
Bkz. "gypsum board" = "alçı panel/alçı levha" (Alçıpan terimi aslında Selpak gibi bir markadır.)
Hah gypsum iste ben dediydim bak :) saka bi yana... ben gypsum board'daki gypsum ile turkiye'de posette satilan, resim derslerinde bir iki kere kullandigimiz, siva duvarlari tamir ettigimiz falan alcinin ayni alci oldugunu bilmiyordum. Bu vesile ile onu ogrenmis olduk.


Alıntı
Üçüncü videoda adamın muhtelif parçaları birleştirerek yaptığı alete Türkçede 'şalama' ya da 'pürmüz'deniyor olması lazım. Fakat; 'pürmüz' olunca tüple tümleşik hali, sadece uçtan bahsediyorsan ise 'şalama' kullanılır şeklinde bir ayrım da olabilir. Tam emin değilim.

Alçı ile ilgili enteresan bir bilgi de olacaktı. Şöyle ki; eğer tavsiye edilenden daha uzun karıştırırsan ileride dayanıklılık sorunları ile karşılaşabilirsin.
Pürmüz, benim de bildiğim kadarıyla tüple tümleşik haline deniyor.
Şalümo terimi ise egzos veya karoser gibi "nasıl yazılacağına bir türlü karar verilememiş" bir kelime. :o
Yurdumuzda şalümo, şaloma, şalama, şalamo gibi versiyonları kullanılıyor. ;D
Bkz.
http://www.mates-e.com/bilgi-saloma.php (http://www.mates-e.com/bilgi-saloma.php)
http://turanhirdavat.com/kategori/el-aletleri/salumo-takimlari.aspx (http://turanhirdavat.com/kategori/el-aletleri/salumo-takimlari.aspx)
Bu alet için Hamlaç kelimesi de var ama kimler kullanıyor bilmiyorum.
http://www.nedir.com/hamla%C3%A7 (http://www.nedir.com/hamla%C3%A7)

Alçının gereğinden fazla karıştırılması ve/veya gereğinden fazla su katılması halinde dayanımının düşeceği de doğrudur. Aynı durum beton için de geçerlidir.
Bu versiyonlara ben de ingilizce klavye ile yeni bir versiyon eklemis oluyorum istemeden. Sandevic, sandovic, sandivic, ...


Başlık: Ynt: Metal isleme... sorular, maceralar
Gönderen: nightlord - 18 Ekim 2016, 21:41:51
Bugun insanlik icin kucuk ama benim icin buyuk bir adim attim. Ve ilk dokum parcami yaptim. Deneme olarak, buldugum plastik bir ikea parcasinin (sanirim bir masa lambasinin masaya tutturma zimbirtisi idi bu) kendi yaptigim "greensand" ile kalibini cikardim. Bu kalip cikarma isi inanilmaz zevkli ve heyecanli.

Sonra bir miktar aluminyum eritip kaliba dokerek ilk parcayi yaptim. Mukemmel olmadi, ama ilk dokum icin de fena degil :)

Bazi noktalarda "shrinkage" problemleri goruluyor. Bunun cozumu, sanirim daha yuksek "riser" ve "sprue" kullanmak.

Yuzey kalitesi de hayli dusuk bazi noktalarda. Bunun ne kadari kullandigim kumun tanelerinin ebadindan geliyor, ne kadari aluminyum'u ulastirabildigim akiskanliktan geliyor henuz bilmiyorum. Ancak benim doktugum aluminyum kesinlikle, bazi youtube videolarinda gordugum ornekler kadar akiskan degildi. Insanlar neredeyse su kivamina getirmis. Benimki suzme yogurt kivaminda idi. Ocagi gaza gecirdikten sonra yeterince yuksek isi elde etmekte zorlaniyorum. Belki iki salama'ya cikmam lazim.

Neyse yeni problemler cozum bekliyor onumuzde. Ama bu benim icin onemli bir kilometre tasi oldu.
Başlık: Ynt: Metal isleme... sorular, maceralar
Gönderen: Alcofribas - 19 Ekim 2016, 22:36:20
Kola kutulari konusunda sunu soyleyebilirim. bu kutulari eritirken bol miktarda "dross" (turkcesini bilmiyorum) cikiyor. Bu ise yaramayan tortu.
Aslında, 'işe yaramayan tortu' ifadesi yeterince karşılık veriyor ama, sanırım 'dross' kelimesinin tam değilse bile tama en yakın karşılığı 'cüruf' (http://www.tdk.gov.tr/index.php?option=com_gts&arama=gts&kelime=c%C3%BCruf&uid=9471&guid=TDK.GTS.5807c8a87cf2d8.61340709) olur. Yani; esasen o maddenin içinde olmaması gereken maddeler anlamında. Misal; çelik veya demir içindeki 'cüruf', bunların tel erezyon(Wire EDM) gibi elektrik akımı ile işlemeye dayanan bir işlem sırasında kesilememesine yol açar. Oysa tortu veya talaş gibi bir karşılık bizzat bu malzemenin kendindendir. Ha çok önemli mi... Elbette değil de ne bileyim yazayım dedim.

Diğer kelimeler ve döküm üzerine ise bir başka akşam yazacağım :)
Başlık: Ynt: Metal isleme... sorular, maceralar
Gönderen: Ref - 20 Ekim 2016, 13:32:55
Bu konular beni bir hayli aşıyor.

Fakat nightlord, senin kıvamının yoğurtta kalması acaba elindeki malzemenin (AmonR'nin dediğine göre) alüminyum olmamasından mı kaynaklanıyor? Benim kovada ben demir eritemem zaten demişsin, bu demekki saf bir alü değil.

Eveet, ben de bir etimoloji felsefesi yapayım: aliminyum. ;) Hatta alüüü, huoop.


dipnot:
http://retrojen.org/pano/index.php?topic=780.msg6497#msg6497 (http://retrojen.org/pano/index.php?topic=780.msg6497#msg6497)
Başlık: Ynt: Metal isleme... sorular, maceralar
Gönderen: AmonR - 20 Ekim 2016, 17:44:27
Sevgili nightlord, ilk döküm denemesi olarak gayet başarılı bir iş çıkartmışsın bence. :)

Objenin kum kalıbını çıkartma aşamalarını da fotoğraflayabildin mi acaba? Fotoğraflar eşliğinde bir anlatım süper olurdu.

Eğer bu objeyi gerçekten kullanacaksan sanırım "tesviye" etmek, yani yüzeyi pürüzsüz hale getirmek gerekecek. Bu amaçla da herhalde öncelikle bir metal eğesi (metal file) gerekecek. ;)

Ee AmonR, basliga ilk mesajinda, "katilmasam da ilgiyle sessizce izliyorum" falan gibi tevazu dolu seyler yazmistin. Bu mesajdan ben anliyorum ki: "yeme bizi" :) Belli ki sende de bu konularda engin bilgiler var. Hem de benim gibi youtube'den ogrenme degil, Alcofribas gibi "hands on" tecrube. Lutfen yanlis biseyler yaptigimi soyledigimi gordugun yerde atla ve duzelt.

Efe'm... teveccühünüz...  :)
Benimki sadece meslek dolayısıyla bazı malzemelerin özelliklerini, davranışlarını bilmekten ibaret.

Refractory olarak alci karisiminin cok uzun vadeli bir cozum olmadigini da cok yerde okudum. ozellikle gordugum butun kapaklar bi sure sonra catlamis falan. Ben benim kapagin icine U-bolt'lara ilaveten, ic cember ile dis cember arasinda yaklasik ortadan gecen metal bir cember koydum. daha saglam olacaktir herhalde. henuz bir sorun yok ama evet bir gozum o materyalde.

Mesela yazdıklarını tekrar okurken yukarıdaki alıntı dikkatimi çekti.
Bu durumda da alçı ile beton arasındaki davranış farkı devreye girecek sanırım.
Betonarme yani demir/çelik ile güçlendirilmiş beton gayet güzel bir "kompozit malzemedir".
Basitçe özetleyecek olursak, beton basınca karşı gayet dayanıklı iken çelik de çekme kuvvetlerine karşı dayanıklıdır. İkisinin birleşimi ise yapılarda oldukça avantajlıdır. Bunun yanı sıra bu "evliliğin" sürekliliği beton ile çeliğin ısıl genleşme katsayılarının hemen hemen aynı olması sayesinde uzun vadeli olur.
Senin yaptığın örnekte ise, orta kısıma yerleştirmiş olduğun metal çember ilk başta sağlamlık sağlamakla birlikte, bildiğim kadarıyla alçının ısıl genleşme katsayısının çelikten farklı olması sebebiyle, belli bir süre sonunda ısınma-soğuma döngüleri sonrasında alçı blok içerisindeki metal, alçının çatlamasına sebep olabilir.
Başlık: Ynt: Metal isleme... sorular, maceralar
Gönderen: nightlord - 20 Ekim 2016, 23:31:17
Alıntı
Aslında, 'işe yaramayan tortu' ifadesi yeterince karşılık veriyor ama, sanırım 'dross' kelimesinin tam değilse bile tama en yakın karşılığı 'cüruf' olur. Yani; esasen o maddenin içinde olmaması gereken maddeler anlamında.
Curuf cok guzel geldi bana, dross icin onu kullanmaya basliyorum bundan boyle

Fakat nightlord, senin kıvamının yoğurtta kalması acaba elindeki malzemenin (AmonR'nin dediğine göre) alüminyum olmamasından mı kaynaklanıyor? Benim kovada ben demir eritemem zaten demişsin, bu demekki saf bir alü değil.

iki gun once bir eritme daha yaptim ve bu defa hic kola kutusu eritmedim. aluminyum bracket erittim. ve salamaya yaptigim upgrade'ler ile daha yuksek isi elde ettim, ve kivam biraz daha akiskanlasti. Su noktada artik problemimin ocakta ulasabildigim maksimum isi oldugundan neredeyse eminim.

Alıntı
Objenin kum kalıbını çıkartma aşamalarını da fotoğraflayabildin mi acaba? Fotoğraflar eşliğinde bir anlatım süper olurdu.
Evet ilk kalipta buna imkan olmadi ama bi dahakine atolyeye yanimda telefon getirmeyi akil edersem fotograflarim. Ama yavuzg ayarinda bisey beklemeyin, onden soyliyim :)

Alıntı
Eğer bu objeyi gerçekten kullanacaksan sanırım "tesviye" etmek, yani yüzeyi pürüzsüz hale getirmek gerekecek. Bu amaçla da herhalde öncelikle bir metal eğesi (metal file) gerekecek. ;)
Bu objeyi kullanmayi dusunmuyorum, sadece kaliplanabilir bi geometri oldugu icin denemistim (yuzeylerin dik acili olmayip bir yone dogru daraliyor olmasi vs).

Dokumlerin bazi yuzleri tam flat veya silindirik olmasi gerektiginde insanlar kalibi biraz buyuk tutup sonra yuzeyleri freze veya torna ile kusursuz hale getiriyor. Buna "machining" diyorlar. Acabe "tesviye" buna uyan bir ceviri mi? yoksa daha manuel metoda mi tesviye deniyor (metal ege demenden ben manuel el aletini anliyorum o yuzden sordum). Eger "machining"in karsiligi "tesviye" degilse nedir?

Alıntı
Bunun yanı sıra bu "evliliğin" sürekliliği beton ile çeliğin ısıl genleşme katsayılarının hemen hemen aynı olması sayesinde uzun vadeli olur.
bakiniz bu yine bir "haaaa vay beee!!!" deneyimi oldu :)


Başlık: Ynt: Metal isleme... sorular, maceralar
Gönderen: fluke - 21 Ekim 2016, 20:43:31
Merhaba @nightlord tam olarak önüne koyduğun hedef nedir bu iş için? Ne yapabilmek isteğindesin ? Türk sanayi torna - freze - döküm terminolojisini öğrenmekmi ?  Küçük parçalar üretmekmi ? Üretebilirsen bunları işleyip, küçük makineler - mekanizmalar yapmakmı ? 

Teknik Lise Makina bölümünden mezun olmadan önce, döküm bölümünden geçiş yapmıştım. Hatırlayabildiğim kadarı ile dilimin döndüğü kadar sana yardımcı olmak isterim.

Çünkü senin C64 - C - OOP - Scene - Plazma üzerine çalışmalarını oldukca takip ettim. Kendimce istifade ettim. Plazmanın durması, çıkmaması, unutulması beni çok üzdü bilmeni isterim.
Başlık: Ynt: Metal isleme... sorular, maceralar
Gönderen: nightlord - 24 Ekim 2016, 08:23:49
Ne yapabilmek isteğindesin ?
1)Türk sanayi torna - freze - döküm terminolojisini öğrenmek mi? 
2)Küçük parçalar üretmek mi?
3)Üretebilirsen bunları işleyip, küçük makineler - mekanizmalar yapmak mı ? 

Tesekkurler Fluke. Kolay cevaplayabilmek icin alintiyi madde numaralari ile editledim. Benim hedefim, 2 ve 3. Ama bu konuda sorular sorup cevaplar alirken Turkce'sini de ogrenmek istedigim icin 1 ile de yolum kesisiyor. Ben su an yurtdisinda yasadigim icin Turkce terminolojiyi tek kullandigim yer de bu forum aslinda. Ama bu diyalog esnasinda yazilan cizilen yarin oburgun baskasinin isine de yarar belki. Ve o baskasi, sanayide bi makine ustasina belki parca urettirirken bulur kendini vs.

Alıntı
Teknik Lise Makina böülümünden mezun olmadan önce, döküm bölümünden geçiş yapmıştım. Hatırlayabildiğim kadarı ile dilimin döndüğü kadar sana yardımcı olmak isterim.
Harika. burada gecen sohbetlere senden de katilim bekleriz o zaman. Hem yalniz bana degil burayi okuyan, okuyacak olan sayisini bilemeyecegimiz miktarda insana da yardimci olmus olacaksin.

Alıntı
Plazmanın durması, çıkmaması, unutulması beni çok üzdü bilmeni isterim.
Evet keske devamini getirebilseydik. Ama en azindan cikan 8 sayi durdugu yerde duruyor. Belki ileride yine hareketleniriz. Ya da baskalari hareketlenir vs.

Ben bizim Plazma kapsaminda "amator bilgisayar kulturu" dedigimiz seyin gunumuzde "Maker Hareketine" donustugunu dusunuyorum. Eskiden bilgisayariyla bisey uretenlerin alabildigi ciktilar, grafik, muzik, demo, oyun, dergi vs idi. Simdi bunlara fiziksel seyler de ekleniyor.

Hatta benim yaptigim gibi evde kil ve kum kaliplarla dokum yapmak, bunu freze ve tornayla manuel olarak islemek bana bu cephenin "retrosu" gibi geliyor. CnC ve 3D Printerlarsa "modern teknolojisi".

Dolayisiyla 2006'da nasil bir ayagim shader kodunda diger ayagim 6510 assembly'de idiyse, simdi de bir ayagim dokumde ve manuel tornada digeri CnC'de olsun istiyorum :)
Başlık: Ynt: Metal isleme... sorular, maceralar
Gönderen: fluke - 24 Ekim 2016, 20:28:32
Endüstride malzemenin sağlık,yiyecek sektörü ve birçok farklı Aliminyum 
gerektiren materyal kullanımı gerekleri sertlik, esneklik, hijyen şekillendirme
gibi ekonomi ve ihtiyaç doğrultusu konuları sebebi ile çok farklı
alaşım yada yöntemler doğrultusunda imal ve kullanım görür
"bor, çinko, bakır v.s. ekleyerek" yada eklemeyerek.
Burdan nereye varmaya çalışıyorum ?
 
Bu metal eritme ve temiz yüzey eldesinde "senin kola ve bira kutularını eritmen"
şu sıkıntıları getiriyordur; erime olunca, özgül ağırlık sebebi ile potanın
dibine çöken daha sert malzeme yada yüzeye çıkan yanmış yada karbonik hal almış
cüruf "dross" v.b.
işte bu sebeplerle daha homojen ve kullanıma uygun Aliminyum eldesi için...

izlenimlerim dahilinde yardımcı olacağını düşündüğüm
birkaç püf noktası vermek isterim...

Tavsiye1: Asla hepsi Aliminyum zaten deyip kapı kolu, pencere menteşesi, mobilya
, atıl malzeme ,kola tenekeleri gibi şeyleri everybody all together eritme.
Karışım, Alaşım, Saflık oranları farklı olduğundan,
çok yüksek ısılar kullanmadıkça çamur gibi Aliminyum elde edersin.

Çözüm; Tek potada, tek eritmede, tek cins materyal eritmek. Mesela sadece kola, bira
tenekeleri.

Esinlenilen meşhur video güzel fikir veriyor evet, yapıcı güzel bir olay. Ama basit
biblo v.s. gibi şeyler dökülür öyle anca. Eğer yanlış hatırlamıyorsam adam
sadece kola bira tenekeleri eritmişti ve bir biblo dökmüştü. Çok uzun zaman oldu
o videoyu izleyeli. Herneyse...

Tavsiye2: Temiz yüzey eldesi ! Kum kalıpları hazırladıktan sonra
iki dereceli "derece= alt ve üst kum kalıbı sandıklarının her birine verilen isim"
"kesit alma şeklinde" döküm tekniği kullandığını farzediyorum.

Modelin negatifini yani kumdaki iz düşümünü elde ettiğinde, ergimiş metal dolacak
yani objeyi oluşturacak yüzeyleri boya fırçası ile şeklini bozmadan "GRAFİT'le" boya !

Grafit: Elmastan önceki karbon formu olur kendileri "örnek: kurşun kalem uçları"
Bunu yaptığında parlak, çok temiz yüzeyler elde edeceksin eminim.
Neden Grafit kullanıyoruz. Döküm kumunda bile yüzeyi olabildiğince
sıfırlıyorda ondan. Doğada yanan bir materyal karbona dönünüşür, en azından
ben öyle zannediyorum. Bu sebeple grafit yanmaz ve işimizi görür.
Çünkü o zaten karbondur :)
Biraz araştırırsan toz Şeklinde Grafit bulabilirsin. Oralarda ne kadar zor-kolay
bulabilirsin bilmem ama kullansan iyi olur.

Tavsiye3: Elde ettiğin yanma-hararet yetersiz gibi görünüyor.Elektrik süpürgesi v.b.
gibi aletlerin üflediği oksijenle biraz zor olur o işler.
Havadaki karışım bilindiği üzere zaten saf okşijen değil :)
Bulunması olası alternatif (elektronik malzemelerden toz temizlemek için satılan
ve oldukça güçlü dönen hava üfleme aletleri) son çare. Yangın üçgenini hatırlarsak 
Daha çok oksijen daha çok yanma. En güzeli Kapasiteli bir oksijen tüpü, hem saf :)

!!! Asla "Asetilen" olayına GiRME !!!

Bu konunun bu sitede alakasız ve faydasız olduğunu düşünmüyorum. Oldukça kafa yoran
extreme şeyleri seven dostlar vardır sanırım. Günümüzde bilgisayarlardan sonra
ufaktan sanayi tipi aletlerde evlere yada garaj atelyelerine girmeye başladı.
Mini frezeler-tornalar, 3d printerler ve şimdi döküm. Süperrr :)

yoruldum. konu ilerledikce ve sen raporladıkca devam ederim inşallah.
Aklımın ve vaktimin yettiğince, değerli bilge abim sayın @nightlord
Başlık: Ynt: Metal isleme... sorular, maceralar
Gönderen: nightlord - 25 Ekim 2016, 02:37:04
Eline saglik Fluke. Yazdigin mesaj bana yeni "Haaa vay beee" (HVB diyecegim artik kisaca :P) dakikalari yasatti.

Alıntı
Tavsiye1: Asla hepsi Aliminyum zaten deyip kapı kolu, pencere menteşesi, mobilya
, atıl malzeme ,kola tenekeleri gibi şeyleri everybody all together eritme.
Karışım, Alaşım, Saflık oranları farklı olduğundan,
çok yüksek ısılar kullanmadıkça çamur gibi Aliminyum elde edersin.

HVB... :) soylediklerin cok mantikli, ben tam olarak bunu yapiyordum. elime geceni ayni potaya atiyordum. Soylediklerin bende sunu deneme istegi dogurdu. Direk aluminyum kulce satiliyor.
https://www.amazon.com/RotoMetals-Aluminum-Anode-Ingot-Full/dp/B008856I6E/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1477351687&sr=8-1&keywords=aluminum+ingot (https://www.amazon.com/RotoMetals-Aluminum-Anode-Ingot-Full/dp/B008856I6E/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1477351687&sr=8-1&keywords=aluminum+ingot)
Bunlardan alip temiz potada sadece bunu eritip deneyerek, en azindan yuzeye ve akiskanliga etkisini daha iyi gorebilirim.

Alıntı
Modelin negatifini yani kumdaki iz düşümünü elde ettiğinde, ergimiş metal dolacak
yani objeyi oluşturacak yüzeyleri boya fırçası ile şeklini bozmadan "GRAFİT'le" boya !

HVB... Grafiti insanlarin iki dereceyi birbirinden ayirmak icin (yani kumlar yapismasin diye) kullandigini gordum. Bu amacla Talk pudrasi kullananlar da gordum. Ben de talk pudrasi kullaniyorum su an. Ancak sen baska bir noktaya daha parmak basmissin. ornegi kaliptan cikardiktan sonra, dokumu yapmadan once yuzeyi duzleyici ve yanmayan bir madde olarak kullanmak. Bu da kulaga cok mantikli geliyor. Su an grafit yok elimde ama tabi onu da amazon da buldum.

Bir de musait oldugum zaman deneyecegim bir baska degisken de kullandigim kumun tane buyuklugu ile oynamak. su an kullandigim kum, "oyun kumu" diye gecen cok da hassas taneli olmayan bir kum. Bunu bir elekte eleyip kil ile karistirarak yaptim. Sonradan daha ince bir kum buldum ve aldim ama onu daha kurcalamadim. Bakalim gelismeleri paylasmaya devam edecegim.

Butun bilgiler icin herkese tesekkurler.
Başlık: Ynt: Metal isleme... sorular, maceralar
Gönderen: fluke - 25 Ekim 2016, 23:36:32
Silisyum yönünden zengin ve grafit karışımı bir kum kullanıyorduk biz. Boiler Mixer de kumu karıştırıyorduk önce. Modelin kumla temas yüzeylerine eliyorduk kumu önce. Model iyice elenmiş kumla kapanınca kalan kısımı elimizde dikkatle serperek tamamlıyorduk kalanı. Daha sonra plastik çekiçlerle derece sandığına iyice sıkıştırıyorduk kumu. Havalı plastik başlı çekiçte vardı. Thomson Makineli gibi ses çıkarırdı çalışırken, eğlenirdik. Hoca gördüğünde havalı makine ile eğlendiğimizi tilt olurdu. Spatula adını  verdiğimiz "birçok el sanatı mesleğinde spatula değişken bir aparattır şekil olarak" ana avadanlık diyebiliriz. Mesela "Elektrikçi için kontrol kalemi bir nevi spatulasıdır" , Spatula "iskarpile, ispatula" çift taraflı bir nevi kaşığa benzer aparatımız vardı. Onunla rötuş ve düzeltmeler yapıyorduk. Modeli düzeltelim derken izdüşümünü bozarsak , sil baştan kalıplıyorduk modeli. Bu arada içinin boş çıkmasını arzuladığımz ve bu sayede metal ve enerjiden tasarruf ettiğimiz "Çoğu zaman mecburi kullanılır" maçalı modeller vardı. Maça sandıkları.

Maça ve maça Sandığı: Örnek olarak, küçük boru biçimli bir model olduğunu ve dökeceğimizi düşünürsek, bir ana kesit biçiminde tahtadan ana kalıp modeli "iki eşit kesit parçaya ayrılır" ve onun maça sandığı olur. İç boşluğu oluşturan silindirik kum kalıp eldesini sağlayan. Hafif çamurumsu kıvamlı kumla, sandığı açar ve merkezine kaldıraç teli koyarsın, kalıp alındığında silindirik iç biçim almış kum dağılmasın diye ve merkezde askıda kalabilsindiye kalıba yerleştirince. işte o maça sandığının mamülü iç boşluğu tamamlayacak silindirik parçaya "MAÇA" denir. O da yapışmasın diye ergimiş metale GRAFiT'le boyanır.

Bu arada iki derece arasını yapışmasın diye Grafit gbi değerli bir materyalle boyamak uygun değil. Ha model ve dereceler çok küçüktür o zaman gözardı edilebilir. Biz o olay için saf silis kullanırdık. Sarı kum görsel tabiri ile. Bu arada uzun uzun anlatılacak çok ama çok püf var. Zaman içinde hatırladıkça yazarım.

Örnek: Havşa ağzı, Döküm kanalı, Döküm açısı, Soğuma kanalları, Gaz çıkışı, Cürufluk v.b. çokkkk ince ayrıntılar vardır. Döküm bir zanaat dalıdır !  Hatta bence sanat. 

Senin şanslı olduğun konu. Bu işe Aliminyumla başlaman, erime ısısı diğer metallere göre oldukça düşüktür. Demir ve Pik çok daha sakat işlerdir. Biraz kendini geliştirdiğinde sana harika döküm teknikleri yazacağım inşallah. HVB garantili ;)

İlk başta o yüzden net amacını sormuştum. Bu arada ben döküm yapmayalı 20 sene oldu ;) iyi bir pratik ve tekrar olacak benim için sayende "Dökümü Teknik Lisede yaptım ama, maalesef bende bir mühendisim ;) + yaş 42".

Üretmeyi arzuladığın  makine parçalarının çalışma şartları ve ölçüleri hakkında bilgi verirsen. Ona göre döküm tekniği ve metal alaşımlar kullanman gerekecek. Metal işlemede demir-çelik malzemeler düşünüldüğünde, marangoz için Tahta ne ise, Tornacı içinde yumuşak malzeme Aliminyumdur. İşlemesi ve şekil vermesi kolaydır. Unutmadan aliminyum külçe alacak olursan. Önce ölçü kurtarıyorsa külçeyi kes,biç o hali ile tornala parça elde et. Zaten meydana gelecek talaş ve çapaklar çok daha kolay erir hale gelen malzeme halini alacak, saflığınada bişey olmayacak. Bu arada aliminyumu tornalarken devir ve ilerleme hızı önemlidir. Yüksek hız malzemeyi yakar yada bozar, düşük hız sakızlanma yapar, takım çeliğine ve çakı ağızlarına sıvanır. Açı, parça tecrit, tezgah hızı önemlidir. Zamanla elin alışır. Kolay Gelsin...

   
Başlık: Ynt: Metal isleme... sorular, maceralar
Gönderen: AmonR - 26 Kasım 2016, 14:24:50
@nightlord, muhtemelen çoktan seyretmişsindir ama buradan haber vereyim dedim; senin "The King of Random" yeni bir video eklemiş.
Aradan geçen süre zarfında edindiği deneyimleri aktarmış.
Mesela onun fırını kapladığı ve kapak olarak kullandığı alçı da zaman içerisinde dağılmış ve bu sefer içerisine "steel wool" koymuş.
Sanırım kalıp için kullandığı kumu da değiştirmiş.
Ve beton yüzeyde döküm yaptığınızda, erimiş metalin bir şekilde dökülmesi durumunda neler olabileceğini göstermiş.
http://www.youtube.com/watch?v=l2FuvKTyRMQ (http://www.youtube.com/watch?v=l2FuvKTyRMQ)
https://www.youtube.com/watch?v=l2FuvKTyRMQ (https://www.youtube.com/watch?v=l2FuvKTyRMQ)
Başlık: Ynt: Metal isleme... sorular, maceralar
Gönderen: nightlord - 28 Kasım 2016, 22:26:47
evet gordum. Lakin Seattle'da gecen 2 aydir yagmur yagdigi ve onumuzdeki 5 ay araliksiz yagmur yagacagi icin, bu aralar hic metal eritme ile ugrasamiyorum :(

Kendimi chainmail yapmaya verdim bu aralar:
http://www.youtube.com/watch?v=PExIqTH5KFc (http://www.youtube.com/watch?v=PExIqTH5KFc)