Retrojen Forum

Retro Sistemler => Amstrad => Konuyu başlatan: 68k - 28 Mart 2020, 12:24:58

Başlık: Arızalı CPC464
Gönderen: 68k - 28 Mart 2020, 12:24:58
Merhaba, geçenlerde bir CPC464 almıştım, anca kurcalama fırsatım oldu. Alet çıplak geldiği için derme çatma power supply ve görüntü kablosu yaptım, makinenin tape kısmı tamamen ölü. Power verince led yanıyor ama sanırım açılışta speaker'dan bir takım beep'ler duyulması gerekiyormuş, onlar yok ve ekran komple yeşil. Boot edişi ve problemli ekranı videoda göstermeye çalıştım. Onun haricinde görüntü kablosunu linkteki şemadan yaptım ama bunu yaptıktan sonra farklı şemalara da rastladım. Acaba kabloda mı sıkıntı var, garanti çalışan pinout hangisi? Değerli yorumlarınızı bekliyorum, herkese sağlıklı virüssüz günler :)

Görüntü kablosu için kullandığım şema:
http://www.cpcwiki.eu/imgs/2/2b/CPC2SCART_-_RGB.jpg

Kendi çektiğim video:
https://photos.google.com/share/AF1QipPxKL8s5X2cS7UlIeJXMWyChUov_2m3SDmAxjJoT8vEocjW--WYLmCTa6XE1Q2PuA?key=cUdRbmdBQUt2WExQbWtadlI4S3JsX05uOU5LQ1dn
Başlık: Ynt: Arızalı CPC464
Gönderen: Alco - 28 Mart 2020, 12:47:35
Kablo şeması CPCWiki'den olduğuna göre sorun yoktur. Ama istersen şununla da (http://www.cpcmania.com/Docs/Scart/Scart.htm) bir karşılaştır. Ben CPCMania'dan yapmıştım.

En basit CPC testi:

1- 5V 2A(min 1A ile en azından açılır diye düşünüyorum) adaptör ile kırmızı power led yanmıyorsa önce adaptör ve on/off switch ile kontrole başlamak lazım. Kutuplar; içi + dışı GND şeklinde olacak.



2- Eğer kırmızı Power Led yanıyorsa, ses düğmesini ortalarda bir seviyeye aldıktan sonra(başını sonunu karıştırabilirsin diye ortalar) güç verdikten sonra DEL tuşuna basarak dit...dittt...ditttttttt sesini duymak şeklinde yapılır. Bu varsa cihaz normal açmış demektir. Ha ama elbette cihazda tuştakımı veya ses arızası olabilir.

Henüz birkaç ay önce ölü bir CPC 464'ü hayata döndürmüş olan @Attilan 'a sefer görev emri çıkartalım bu konuda. Söz sende Atilla...
Başlık: Ynt: Arızalı CPC464
Gönderen: Attilan - 28 Mart 2020, 13:47:54
Bende direkt siyah ekran çıkıyordu, bir'den fazla sorun olduğu için böyle yeşil ekran hangi aşamada çıkıyor bilemiyorum. 6 adet ram, rom, 74hcu04 ve bir de kristal değiştirince ancak çalıştı. Önce ram'leri sonra da rom'u kontrol etmeni öneririm. Aşırı ısınan bileşenler de her zaman şüpheliler arasında.

Rom için 27c256 epromlar her yerde var direnç net'te vs. ama ram ve özellikle 74hcu04'ü Aliexpress'ten bulabildim. Buradan muadil diye 74ls04 almıştım makina düzgün çalışmadı, aslında çalışıyordu ama boot ettiğimde ekrana birkaç satır garip karakterler yazıyordu, fark ediyor yani.
Ram'ler 4164 c64 ile aynı, Bulamazsan muadil ram kodları: 4864, 3764, 4264, 6665 ve 2164.

http://www.cpcwiki.eu/index.php/ROM_List   bu adreste gerekli romlar var ama yanlış hatırlamıyorsam os ve basic rom ayrı dosyalar halinde, onları merge edip öyle yazmak gerek. orijinal 1.0 ve güncellenmiş 1.1 versiyonları var, yazılmaya hazır hallerini mesaja ekledim, ikisini de denedim çalışıyor.

Bunun dışında Z80 işlemci, 8255 I/O çipi, 6845 crt kontrolcüsü, AY-3-8912a ses çipi ve 40010 ula çipi gibi diğer ana bileşenlerin hepsi amstrad 6128'de de var, acil durumlarda donör olarak kullanılabilir.

  [ You are not allowed to view attachments ]    [ You are not allowed to view attachments ]  
Başlık: Ynt: Arızalı CPC464
Gönderen: 68k - 28 Mart 2020, 14:39:10
teşekkürler kontrol edip adım adım gelişmeleri yazıcam  :)

şimdilik:

- DEL'de ses yok,
- Isınan entegre yok,
- Aslında Alcofribas'ın verdiği sitedeki şema ilk yaptığım görüntü kablosuydu, onda hiçbir görüntü (ossc'de sync bilgisi) alamamıştım, o yüzden ilk mesajda verdiğim şemaya geçmiştim,

Alıntı
acil durumlarda donör olarak kullanılabilir.
donör yok keşke olsa da deneme-yanılma bulsam..
Başlık: Ynt: Arızalı CPC464
Gönderen: Alco - 28 Mart 2020, 15:23:12
Bu durumda ben olsam şöyle yapardım:

1-) Cihazı komple söker ve boardu, tanecikli olmayan sıvı bir temizleyici ile fırçalayarak çok iyi bir şekilde yıkar ve sonra yıkadığımdan da iyi bir şekilde kurutur(ben kontrollü ve dahi dikkatli şekilde saç kurutma kullanıyorum) sonra da birkaç gün günışığı-ortam ısısı ile kurumaya bırakırdım.

2- Çok çok iyi bir şekilde kuruduğuna emin olduğum boardu bir kez daha test ederdim. Düşük ihtimal ama yine de Murphy etrafta olmayabilir.

3- CPC boardu üzerindeki kondansatörleri değiştirirdim ve cihazı test ederdim.

4- Yine çalışmıyorsa Ramleri komple söküp soketlerdim. Çıkan Ramleri de varsa soketli başka bir makine(C64 olabilir mesela) tek tek test ederdim. Testi geçemeyenleri sağlamları ile değiştirip sonra CPC'yi tekrar test ederdim.

5- 74 Serilerini soketler ve test ederdim.

6- CRTC(6845) i soketler test ederdim.

7- Bundan sonrası için bir daha konuşuruz.

*** Her değişimde/adımda ekran görüntüsüne dair not alıp DEL tuşu ile ses kontrolü yapmakta fayda var.
Başlık: Ynt: Arızalı CPC464
Gönderen: 68k - 28 Mart 2020, 15:27:44
tamam abi güzel roadmap teşekkürler. ufak ufak başlayayım ben bunlara.
Başlık: Ynt: Arızalı CPC464
Gönderen: Attilan - 28 Mart 2020, 15:49:16
Aklında bulunsun ramleri sökmeden test etmek için de piggyback denen biraz riskli bir yöntem var, ram'in üzerine çalışan bir ram koyuyorsun bacakları kusursuz şekilde basmalı kısa devre olmamalı, makina kapalı iken ram'i üzerine koyup alıyorsun.

Ben bu yöntemle c64, atari800xl ve zx spectrum+ in bozuk ramlerini tespit etmiştim, işe yarıyor ama dikkat gerek. Ancak çok sayıda ram bozuk ise de işe yaramayabilir.

https://youtu.be/mxhEgmG6vh4
Başlık: Ynt: Arızalı CPC464
Gönderen: 68k - 28 Mart 2020, 16:32:41
http://www.cpcwiki.eu/forum/hardware-related/cpc-464-blank-screen-at-start-up/

şurada bahsi geçmiş tam onu (piggyback nedir diye) soracaktım ben de Attilan, teşekkürler :)
Başlık: Ynt: Arızalı CPC464
Gönderen: 68k - 29 Mart 2020, 17:44:37
(https://retrojen.org/pano/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.cpcmania.com%2FDocs%2FScart%2Fscart2cpc01.jpg&hash=ffbbaa0b071bba0a998583380f0dd727)

şimdi bunu denedim bu bağlantıda hiçbir şekilde görüntü yok.

not: biri panoda çalışan img bbcode'u yazabilir mi?
Başlık: Ynt: Arızalı CPC464
Gönderen: Alco - 29 Mart 2020, 17:53:00
not: biri panoda çalışan img bbcode'u yazabilir mi?

Mesajını düzenledim ama img bbcode u manual girmene gerek yok. Mesaj yazdığın pencerenin üstünde birkaç güzellik var.
Başlık: Ynt: Arızalı CPC464
Gönderen: 68k - 30 Mart 2020, 03:19:52
not: biri panoda çalışan img bbcode'u yazabilir mi?

Mesajını düzenledim ama img bbcode u manual girmene gerek yok. Mesaj yazdığın pencerenin üstünde birkaç güzellik var.

Eline sağlık ama monalisa ikonu değil mi, linki highlight edip ona tıklıyorum, olmuyor  :o

Bu arada forumları gezerken Nether Earth diye bir oyundan haberdar oldum, rts imiş; oha.

https://www.youtube.com/watch?v=PEnq8L6IT0o

Bu arada benim problem ram gibi gözüküyor. Elemanlar genelde ram demişler bu boş ekrana.

Ayrıca luma+gnd ile siyah beyaz composite çıkış alınabiliyor, troubleshooting esnasında rgb kasmaya gerek yok.
Mobo sağındaki soket pinleri de şu şekilde kısa devre edilince üst kapak+tape hamaliyesi olmadan sistem açılıyor, bunlar da not olarak bulunsun.

 
 


Kaynaklar beni affetsin valla desktopa atmıştım gezerken.
Başlık: Ynt: Arızalı CPC464
Gönderen: Ref - 30 Mart 2020, 06:02:41
not: biri panoda çalışan img bbcode'u yazabilir mi?

standart img tag'i kullanıyor pano. Fakat, birkaç sorun var, birincisi elbette yabancı sitelerin dıştan gelen linkleri kabul etmeme durumu (referrer), ikincisi de güzel ülkemizin btk'sının genel geçer imaj depolarını sürekli bloklaması.

neyse, köşeli paranez [ içine ] alınmış img ile başlayıp, /img ile bitirmek gerekiyor


Alıntı

Bu arada forumları gezerken Nether Earth diye bir oyundan haberdar oldum, rts imiş; oha.

https://www.youtube.com/watch?v=PEnq8L6IT0o
evet, yıl 1987, ilk rts olduğu söyleniyor ama bu "ilk" kelimesine güven yok bende :D
Başlık: Ynt: Arızalı CPC464
Gönderen: Oğuzhan - 07 Nisan 2020, 14:41:17
@68k dostum ne yaptın merak ettim?
Başlık: Ynt: Arızalı CPC464
Gönderen: 68k - 07 Nisan 2020, 15:16:23
Hocam RAM siparişi verdim bekliyorum. Yarın öbürgün gelmesi lazım..
Başlık: Ynt: Arızalı CPC464
Gönderen: 68k - 08 Nisan 2020, 23:52:12
Cimrilik edip 1 tane aldığım RAM geldi  ;D Denedim, sorun çözülmedi. Birden fazla RAM çipinin gitmiş olması pek ihtimal dahilinde değil bence ama bir dahaki siparişime bir kaç tane RAM daha ekleyeceğim artık... Farklı işler için de böyle malzeme siparişlerim olduğundan biriktirip alıyorum parti parti... CPC bir sonraki partiyi bekleyecek mecbur. Keşke 2 tane alsaymışım, kimbilir düzelme şansı kaç kat artacaktı, olasılık hesabından hiç anlamam zaten. Ama ne yapayım RAM olasılığını sıfırlamak için 17 TL x 8 bir anda veremezdim, zaten CPC'nin kendisini 100 TL'ye aldımdı... içimi döktüm buraya bu arada :)
Başlık: Ynt: Arızalı CPC464
Gönderen: Oğuzhan - 10 Nisan 2020, 09:37:24
Cimrilik edip 1 tane aldığım RAM geldi  ;D Denedim, sorun çözülmedi. Birden fazla RAM çipinin gitmiş olması pek ihtimal dahilinde değil bence ama bir dahaki siparişime bir kaç tane RAM daha ekleyeceğim artık... Farklı işler için de böyle malzeme siparişlerim olduğundan biriktirip alıyorum parti parti... CPC bir sonraki partiyi bekleyecek mecbur. Keşke 2 tane alsaymışım, kimbilir düzelme şansı kaç kat artacaktı, olasılık hesabından hiç anlamam zaten. Ama ne yapayım RAM olasılığını sıfırlamak için 17 TL x 8 bir anda veremezdim, zaten CPC'nin kendisini 100 TL'ye aldımdı... içimi döktüm buraya bu arada :)

Benim makinede sorunluydu. Ramlerin yarısı ateş gibi ısınıyordu.

Önce ramleri bizim elektronikçi arkadaşa soketlettirdim. sonra da ram siparişi verdim. ramler geldi. Bayağı bir deneme yanılma ile çözdüm.

Neden dersen
1-) ısınıp sağlam olan ram vardı.
2-) soğuk ama bozuk ram vardı.
3-) sipariş ettiğim ramlerin içinden bozuk olan 4-5 tane vardı.

Yani senin aldığın ram bozuk bile olabilir :) Arkadaşın cpc bendeydi, onun tek ramini söküp tüm ramleri test ettim. Öyle yerleştirdim sonuç çalışıyor :)
Sonra da sattım cihazı ayrı konu :)
Başlık: Ynt: Arızalı CPC464
Gönderen: 68k - 10 Nisan 2020, 16:17:34
Cimrilik edip 1 tane aldığım RAM geldi  ;D Denedim, sorun çözülmedi. Birden fazla RAM çipinin gitmiş olması pek ihtimal dahilinde değil bence ama bir dahaki siparişime bir kaç tane RAM daha ekleyeceğim artık... Farklı işler için de böyle malzeme siparişlerim olduğundan biriktirip alıyorum parti parti... CPC bir sonraki partiyi bekleyecek mecbur. Keşke 2 tane alsaymışım, kimbilir düzelme şansı kaç kat artacaktı, olasılık hesabından hiç anlamam zaten. Ama ne yapayım RAM olasılığını sıfırlamak için 17 TL x 8 bir anda veremezdim, zaten CPC'nin kendisini 100 TL'ye aldımdı... içimi döktüm buraya bu arada :)

Benim makinede sorunluydu. Ramlerin yarısı ateş gibi ısınıyordu.

Önce ramleri bizim elektronikçi arkadaşa soketlettirdim. sonra da ram siparişi verdim. ramler geldi. Bayağı bir deneme yanılma ile çözdüm.

Neden dersen
1-) ısınıp sağlam olan ram vardı.
2-) soğuk ama bozuk ram vardı.
3-) sipariş ettiğim ramlerin içinden bozuk olan 4-5 tane vardı.

Yani senin aldığın ram bozuk bile olabilir :) Arkadaşın cpc bendeydi, onun tek ramini söküp tüm ramleri test ettim. Öyle yerleştirdim sonuç çalışıyor :)
Sonra da sattım cihazı ayrı konu :)

Öf tam kaos  :o
Başlık: Ynt: Arızalı CPC464
Gönderen: 68k - 23 Ocak 2021, 19:53:48
Bu aralar söz konusu cpc ile uğraşacak fırsatı tekrar bulduğum için konuyu da hortlatıyorum, face grubuna yazdığım şu mesajı buraya taşıyayım:

"Selam, geçen sene gibi aldığım arızalı cpc'nin semptomlarına göre sıkıntının ram'den olacağı yorumları gelmişti, ben de buna istinaden sharp l2164 yerine muadili (olduğunu düşündüğüm)  nec'lerden iki tane alıp denedim ama problem hallolmamıştı. NEC'lerden sekiz tane birden almadım çünkü tane 20 tl gibi bir şeye geliyordu. Ayrıca cpc ve c64'ün ramlerinin birbirine uyumlu olacağı söylenmişti ama bunu denemedim çünkü c64'e henüz dokunmak istemiyorum zira cpc'nin ramleri söküp yerlerini soketlerken video out din connector'ü yamulttum. Bu parçayı PCB'ye oturan kaidesi itibariyle standart bir şeye benzetemedim, acaba yenisini nereden bulabilirim? Ayrıca ana meselem olan RAM konusunda sizce ne yapmalıyım?"

Başlık: Ynt: Arızalı CPC464
Gönderen: Alco - 23 Ocak 2021, 20:02:51
DIN6 soketten var Türkiye'de. Karaköy Pasajına, Selamet Büfe tarafındaki dar aralıktan geçilen kapısından girince 3. ya da 4. dükkan. Baba oğul sadece soket/anahtar falan satıyorlar. Bulursam tel de yazarım. Olmadı bir tane C64'den disket sürücü girişini sök  ;D

Ramler için de şöyle basit bir arduinolu bb test cihazı yapabilirsin. Hatta sadece Dram için olanlar da vardır. Ve hatta sen böyle bir eprom yazıcı da mı yapmıştın?

https://github.com/jamarju/c64_test_tools
Başlık: Ynt: Arızalı CPC464
Gönderen: 68k - 23 Ocak 2021, 20:56:43
oo test işi iyiymiş, yok abi öyle bir şey yapmadım başkasıdır o...
Başlık: Ynt: Arızalı CPC464
Gönderen: Alco - 23 Ocak 2021, 21:12:53
Eprom değil de Sd2iec'de kullanacağın Atmega 1284p'yi programlamak için Arduino kullanmıştın. Bu da mı değil yoksa  :)
Başlık: Ynt: Arızalı CPC464
Gönderen: 68k - 28 Ocak 2021, 15:47:32
Eprom değil de Sd2iec'de kullanacağın Atmega 1284p'yi programlamak için Arduino kullanmıştın. Bu da mı değil yoksa  :)

A evet, ama yine tam değil  ;D Atmega'yı Raspi'de avrdude (https://www.nongnu.org/avrdude/)'le programlamıştım, çok da tatlı olmuştu :)

Hatta bu başlığı yazdıktan sonra arızalanan pc'min bios'unu bile raspi'deki spi bağlantısıyla bu sefer flashrom (https://www.flashrom.org/Flashrom) ile yeniden yazdım, raspi gpio pinleri ve spi filan desteklemesi sayesinde bu rom yazma işler için çok çok iyi bir alet... Senin ram testera bakamadım hala, o aklımda, ilk fırsatta yapıcam ondan..
Başlık: Ynt: Arızalı CPC464
Gönderen: 68k - 01 Şubat 2021, 16:26:43
Bende Arduino mega-uno değil de nano olduğundan nano'yla yapılmış şu dram testerı buldum ama bu da bütün ramlere aynı satırda bozuk dedi, birine row0 diğerine row5 dese atıyorum doğru çalıştığını varsayacağım ama bu şekilde bütün ramlerin row0'da yanlış değer dönmesi bana pek mantıklı gelmedi.

https://ezcontents.org/4164-dynamic-ram-arduino

Neticede bence bu devre veya kod düzgün çalışmıyor. Güvenilirliği şüphesiz benzer projeler varsa paylaşır mısınız?



Başlık: Ynt: Arızalı CPC464
Gönderen: Alco - 07 Şubat 2021, 11:13:19
@68k

Şurada Bora Bey'in kullandığı bir proje var. Bir bak bakalım.

https://www.facebook.com/groups/812699472812789
Başlık: Ynt: Arızalı CPC464
Gönderen: 68k - 07 Şubat 2021, 18:26:18
@68k

Şurada Bora Bey'in kullandığı bir proje var. Bir bak bakalım.

https://www.facebook.com/groups/812699472812789

Tamamdır yazdım konuya.  8)
Başlık: Ynt: Arızalı CPC464
Gönderen: 68k - 23 Kasım 2022, 19:11:17
Selamlar, elimde geçmişte aldığım bozuk bir CPC 464 vardu malum. Bu başlıkta daha önce her şeyi yazmış olmalıyım fakat tekrar bir özetleyeyim. Başta bu makineyi 5v'a bağlayıp 6 pin din video soketinden composite görüntü alıyordum fakat ekranda hiçbir karakter yoktu. O zamanki araştırmalarım dram'lerin bozuk olabileceği yönündeydi. Ben de sharp 2164'lerin yerine piyasada bulabildiğim nec 4164'lerden bir kaç tane alıp boarda soket lehimleyerek olası kombinasyonları denemiştim fakat durum düzelmemişti. O zaman 8 tane birden nec almadım çünkü bir şekilde çözebilirsem boşa masraf etmek istememiştim, neyse. Durumu düzeltemeyince aleti daha sonra tekrar kurcalamak üzere rafa kaldırmıştım.

Bu hafta fırsat olunca bu işe tekrar döneyim dedim. Kafamdaki önce bilgisayarı çalıştırıp yine o aynı ekranı almaktı çünkü soketler, kablolar dağılmıştı. Kompozit çıkış için yeniden bir kablo lehimledim ve monitöre taktım fakat bu sefer hiç görüntü yoktu. Led ne durumda diye kontrol etmek için üst kısmı da taktığımda power ledinin titrediğini fark ettim, biraz daha uğraşınca led tamamen söndü. Şu anda ne ekranda herhangi bir görüntü var ne de power ledi yanıyor.

Böyle olunca 5v hattını ölçerek ilerlemeyi düşündüm fakat epey aramama rağmen voltaj seviyesinde arıza tespiti için bir guide bulamadım. Şimdi kabaca ic'lerin yakınlarındaki cap'lerden 3-3.5v civarı ölçüyorum ama tabii buradan hareketle bir yorum yapamıyorum. Gate array ve crtc gibi custom amstrad çiplerinin yanmadığını umarak yazıyorum, en başta voltajlar ve doğru besleme geldiği için nereleri kontrol etmem gerektiğine dair kapsamlı bir troubleshoot guide var mıdır?


Mesela şu adamın çok iyi videoları var ama elindeki imkanlar neredeyse sınırsız. Bende osiloskop ve yedek çipset yok. Sadece multimetrem var ve lehim yapabiliyorum, şu durumda ne yapmamı önerirsiniz? [Güç durumunu çözdükten sonra da sonuç alamazsam bana denemek için yedek çipset gönderebilecek olan varsa yüzsüzlük edip memnuniyetle kabul ederim.]
 
Bir de Bora Yurtören'den aldığım DRAM tester arduino kodunu nano'da çalıştıramadım. Serial monitörde sürekli fail at $1 diyor. Acaba bunu nanoya uygun revize mi etmek gerekir, elimde uno olmadığı için uno yerine nanoyla denedim ve pinler aynı diye düşünüyorum. Dolayısıyla nanoda çalışmaması için bir sebep göremedim. Zaten arduino ide'de nano için sorunsuz compile edilip karta gönülüyor. Serial monitörden de takip edebiliyorum. Bu arada ramleri de aradan çıkarsam, eksikleri tamamlasam diye buna ihtiyaç duyuyorum. Elimde ramini söküp denemelik c64 de var ama onu da haşat etmek istemiyorum bu iş için. cpc için ayrı bir set ram düzmek istiyorum. Tabi o noktanın gerisine düştüm şimdilik. 🙂

Sabırla okuyan herkese teşekkür ederim, Türker Gürevin bu hikayeyi biraz biliyordu 🙂 Ona da selamlar.
Başlık: Ynt: Arızalı CPC464
Gönderen: Alco - 23 Kasım 2022, 19:57:05
@68k

Tavsiyelerimi ve düşüncelerimi şöyle sıralayayım:

1-) Bu başlığı ilk mesajından itibaren baştan aşağı tekrar okumak lazım.

2-) Amstrad CPC için en temel/ilkel test etme metodu; sesi açıp, güç verdikten ve sonra DEL tuşuna basılı tutmaktır. Eğer güç geliyorsa ve CPC genel anlamda sağlamsa elin DEL tuşunda kaldığı sürece bir BEEEEEEEPPPPPP sesi duyacaksın.

3-) Güç verdiğin zaman Power ışığı yanmıyorsa büyük ihtimalle power düğmesi bozuktur. İlk ona bakmak lazım. Power düğmesinin anakarttaki bağlantı noktasını kısa devre ile test edersen ve Power ışığı yine yanmıyorsa/kıpraşıyorsa Power düğmesini sökerek temizlemen ve ayarlaman gereklidir. Sıkça karşılaşılan bir arızadır. Hadi canım o kadar da basit olmaz deyip geçme.

4-) Adaptörünün sağlıklı voltaj verip vermediğini ve polarityyi falan hiç söylemiyorum bile. İllaki kontrol etmişsindir.

5-) CRTC o kadar endişe edecek bir çip değil. Piyasada bulunuyor. @Attilan Karaköy'den temin etmişti diye hatırlıyorum. Gate Array biraz sıkıntı ama onun da çözümü var.

https://github.com/codedchip/AMSGateArray

6-) Noel's RetroLab doğru adreslerden birisi. Şu videosuna da bakmakta fayda var:


7-) Noel'in bir de diagnostic tool'u var. Şu aşamada değilse bile ileride işine yarayabilir.

https://github.com/llopis/amstrad-diagnostics

8-) Birkaç tane daha tamir macerası adresi paylaşıyorum ve eke service manual bırakıyorum.


https://www.cpcwiki.eu/forum/amstrad-cpc-hardware/repairs-to-a-cpc464/

https://retro64.altervista.org/blog/my-amstrad-cpc-464-first-tests-and-some-pictures-psu-and-simple-monochrome-video-cable/

https://retrohax.net/cpc-464-repairs-and-restoration/

http://blog.tynemouthsoftware.co.uk/2019/08/amstrad-cpc-6128-repair.html

https://www.cpcwiki.eu/forum/amstrad-cpc-hardware/amstrad-cpc-464-issue/

https://www.cpcwiki.eu/forum/cpcwiki-discussion/cpc-464-with-no-display/

https://www.cpcwiki.eu/forum/amstrad-cpc-hardware/amstrad-diagnostics-rom/

https://www.cpcwiki.eu/index.php/CRTC
Başlık: Ynt: Arızalı CPC464
Gönderen: 68k - 23 Kasım 2022, 20:42:06
@Alfocibras;

Alıntı
2-) Amstrad CPC için en temel/ilkel test etme metodu; sesi açıp, güç verdikten ve sonra DEL tuşuna basılı tutmaktır. Eğer güç geliyorsa ve CPC genel anlamda sağlamsa elin DEL tuşunda kaldığı sürece bir BEEEEEEEPPPPPP sesi duyacaksın.

Bende herhangi bir ses yok. Genelde board'u tek başına deniyorum, yani klavye ve tape kısımları demonte oluyor ama bunu denemek için taktığımda da hoparlörden herhangi bir ses gelmedi.

Alıntı
3-) Güç verdiğin zaman Power ışığı yanmıyorsa büyük ihtimalle power düğmesi bozuktur. İlk ona bakmak lazım. Power düğmesinin anakarttaki bağlantı noktasını kısa devre ile test edersen ve Power ışığı yine yanmıyorsa/kıpraşıyorsa Power düğmesini sökerek temizlemen ve ayarlaman gereklidir. Sıkça karşılaşılan bir arızadır. Hadi canım o kadar da basit olmaz deyip geçme.

Bu ihtimali de eliyoruz çünkü sadece board olarak çalıştırdığımda 1-3 pin short olacak şekilde çalıştırıyorum. (Önceden composite çıkıştan görüntü aldığımda da bu şekildeydi.) Üst kısmı taktığımda da emin olayım diye switch'i multimetre ile test ettim, power switchte sorun yok.

Alıntı
4-) Adaptörünün sağlıklı voltaj verip vermediğini ve polarityyi falan hiç söylemiyorum bile. İllaki kontrol etmişsindir.
Bende orjinal amstrad adaptörü yok. CPC'yi elimdeki PC güç kaynaklarının 5v hattı ile ve unit bench dc supply ile çalıştırıyorum. Polariteler doğru, kaynaklar sağlam..

Alıntı
5-) CRTC o kadar endişe edecek bir çip değil. Piyasada bulunuyor. @Attilan Karaköy'den temin etmişti diye hatırlıyorum. Gate Array biraz sıkıntı ama onun da çözümü var.
Çok iyi haber.

Alıntı
6-) Noel's RetroLab doğru adreslerden birisi. Şu videosuna da bakmakta fayda var:
Bunu seyredeyim, seyretmemiştim.

Alıntı
7-) Noel'in bir de diagnostic tool'u var. Şu aşamada değilse bile ileride işine yarayabilir.
Buna ekstra donanım gerekiyor galiba. Action Replay kartuş gibi takılan, videolardan birinde gördüm. Temin etmem zor olabilir fakat aynı işi yapan romlar var, piyasadaki eeprom çiplerine flashlanıyormuş. O işe giresim geldi benim epeyce. 

Alıntı
8-) Birkaç tane daha tamir macerası adresi paylaşıyorum ve eke service manual bırakıyorum.
Toptan teşekkürler, hepsini inceleyeceğim. Ben de service manual indirmiştim ama belirli noktalar için voltaj seviyesinde bir bilgi bulamadım, benim şimdilik sağlam çipsetle deneme yanılma yapamayacağım için hem de zaten ic'lere gelmeden güç hatlarında ve devrelerinde bir sıkıntı olduğunu düşündüğüm için buna ihtiyacım var sanıyorum. Mesela şu ic bacağında 5v yoksa şu transistörü sök gibi.

Başlık: Ynt: Arızalı CPC464
Gönderen: Attilan - 25 Kasım 2022, 15:47:22
@68k ramleri denemek için c64'ten sökmek yerine, c64'ün sadece 1 ram'ini söküp oraya soket takıp amstrad'ın ram'lerini teker teker buraya takarak test etmek daha mantıklı olacaktır, c64'ü de fazla yıpratmamış olursun. Arızalı olan ramleri bu şekilde bulabilirsin, en azından ben böyle yapıyorum.

@Alco nun tavsiyeleri haricinde aklıma gelen (ve daha önce başıma gelen) bir olasılık da gözle tespit edemeyeceğin bir devre yolu hasarı olabilir, ölçü aleti ile sabırla continuity test yaparak tesadüfen böyle bir arızayı bulmuştum msx bir makinada.
Pcb'den bir chip sökerken dahi bu hasar oluşmuş olabilir, pcb üzerinde chiplerin bacaklarının girdiği deliklerin içindeki halkalar ve bunlara bağlı yollar sök tak esnasında hasar görebiliyor bazen.
Başlık: Ynt: Arızalı CPC464
Gönderen: Alco - 25 Kasım 2022, 16:24:18
@68k ramleri denemek için c64'ten sökmek yerine, c64'ün sadece 1 ram'ini söküp oraya soket takıp amstrad'ın ram'lerini teker teker buraya takarak test etmek daha mantıklı olacaktır, c64'ü de fazla yıpratmamış olursun. Arızalı olan ramleri bu şekilde bulabilirsin, en azından ben böyle yapıyorum.

Tarih tekerrür ediyor sankim gibi geldi bana...

"NASA, astronotlar yerçekimsiz ortamda yazabilsin diye 10 yılda 12 milyon dolarlık yatırımla değiştirilebilir kartuşlu tükenmez kalem yaptırdı, buna karşılık Ruslar ise daha pratik düşünüp sıradan kurşunkalem kullandı"
Başlık: Ynt: Arızalı CPC464
Gönderen: Shax - 25 Kasım 2022, 18:45:59
Bu kalem efsanesini popüler kültür tarafından tıraşlandığı ve bazı yönleri abartıldığı için kulağa garip geliyor. Yoksa NASA' nın mühendislik aklı bu konuda da gayet verimli çalışmış. İşin özeti, ardında grafit partikülleri bırakan bir yazma aracı astronotlar ve uzay aracı için iyi değil. Bu yüzden kurşun kalem pratik bir çözüm olamıyor uzay görevleri söz konusu olduğunda. Ayrıca maliyet konusu da çok farklıymış.

 Ruslar daha analog aviyonikler kullandığı için, belli bir süre daha kurşun kalemin getireceği olumsuzlukları tolere etmiş olabilir. İnsan sağlığı konsuna girmeye gerek yok zaten, yoldaşlar harcamak içindir. Günüzümzüdeyse uzaya çıkan herkes NASA' nın gelişimini hızlandırdığı bu kalemleri kullanıyor.

https://www.nasa.gov/directorates/spacetech/spinoff/How_NASA_Astronauts_Write_in_Space
Başlık: Ynt: Arızalı CPC464
Gönderen: Skate - 25 Kasım 2022, 19:06:03
Konuyu çok dağıtmak istemem, kaynağı da net olmayan bir konudur ancak Ruslar'ın Yuri Gagarin'den önce dört başarısız denemesi ve doğal olarak dört ölü kozmonotları olduğu söylenir. Bu hikayeleri Astronomi ve Uzay Bilimleri'nde okurken hocalarımızdan dinledik. Ayrıca tarihte normalde atmosferi geçince ateşlenmesi gereken sıvı yakıt roketiyle kalkış yapan tek manyak millet olarak da bilinirler. Patlasa bir şehrin önemli bir bölümünü haritadan silebiliyor. Kısacası kurşun kalemin olumsuz yönlerini en azından başlangıçta umursamamaları çok da garip değil.

Bunun yanı sıra uzun süre uzayda kalmanın insan vücudu üzerindeki olumsuz etkilerini ilk kez keşfeden, Amerikalıları bu konuda uyaranlar da aynı Ruslar. Ama Amerikalılar uyarılara kulak asmayarak ileri derecede kemik erimesiyle geri dönen bir Astronot sonrasında "hmm, sanırım haklılarmış" moduna geçmişler. Yani yeri gelince her iki taraf da epey mal olabiliyor. :)
Başlık: Ynt: Arızalı CPC464
Gönderen: 68k - 25 Kasım 2022, 19:09:35
@68k ramleri denemek için c64'ten sökmek yerine, c64'ün sadece 1 ram'ini söküp oraya soket takıp amstrad'ın ram'lerini teker teker buraya takarak test etmek daha mantıklı olacaktır, c64'ü de fazla yıpratmamış olursun. Arızalı olan ramleri bu şekilde bulabilirsin, en azından ben böyle yapıyorum.

@Alco nun tavsiyeleri haricinde aklıma gelen (ve daha önce başıma gelen) bir olasılık da gözle tespit edemeyeceğin bir devre yolu hasarı olabilir, ölçü aleti ile sabırla continuity test yaparak tesadüfen böyle bir arızayı bulmuştum msx bir makinada.
Pcb'den bir chip sökerken dahi bu hasar oluşmuş olabilir, pcb üzerinde chiplerin bacaklarının girdiği deliklerin içindeki halkalar ve bunlara bağlı yollar sök tak esnasında hasar görebiliyor bazen.

C64'ten de olmamak için hiç dokunmak istemiyorum aslında ama iyi fikir. :P

Şu Bryce'ı buraya transfer etsek keşke. Adam tam bir Amstrad HW gurusu.

https://www.cpcwiki.eu/forum/amstrad-cpc-hardware/repairs-to-a-cpc464/msg111947/#msg111947

Bu başlığa bakmıştım daha önce, bu mesajda 5v at all ic's diyor ya, bende 3.3v civarı voltajlar var. Sonrasında nereye bakmak lazım bulamadım, tek tek bütün standart elemanları da değiştirmek istemiyorum. Aslında dirençleri ölçmeye başladım, 1Mega olması gerekenin 680K olması gibi sapmalar var ama tutup da bunu arıza olarak yorumlayamadım.  ??? Anakartta güç ve voltaj regülatörü burasıdır diyebileceğimiz en merkezi bölge veya ic neresi/hangisi? İki tane BJT benzeri transistörden başka karakteristik olarak bakıp da he ya voltaj sorununun kaynağı işte burdadır denecek hiçbir şey yok kartta...

Kurşunkalem yorumum eksik kalmasın: zaten astronotlar atmosfer dışında bir dünya yüksek radyasyona maruz kalmıyorlar mı? Biraz da grafen solusunlar ne olmuş :) Hele de o devirde hiç sallayan olmamıştır bunu.
Başlık: Ynt: Arızalı CPC464
Gönderen: Shax - 25 Kasım 2022, 23:44:16
Skate haklı. Grafit' in uzun vadede astronotlar üzerinde yaratacağı sağlık sorunlarından ziyade, iletkenliğinin kısa vadede araç elektroniği üzerinde yaratacağı katastrofik sorunlar daha fazla endişe yaratmış olabilir. Neticede etrafta serbestçe uçuşan iletken ve nispeten büyük partiküller, görevi anında bitirip astronatları da öldürebilecek potansiyele sahip.
Başlık: Ynt: Arızalı CPC464
Gönderen: Attilan - 26 Kasım 2022, 01:05:17
Yalnız Wikipedia'ya göre uzay aracı içinde kurşun kalemin yanma ya da kısa devre yapma olasılığı pratikte mümkün olmayacak bir durummuş, bu yüzden sovyetlerin tercihi anlaşılabilir.

Bu arada daha önce burada tamirinden bahsettiğim Macintosh SE fdhd'yi bana hediye eden de aslında kalem koleksiyonu yapan biri. Sayesinde gerçek bir fisher space pen'i inceleme şansım olmuştu. İçinde yazarken mürekkebi dışarı iten bir gaz basıncı olduğundan söz etmişti, dediğine göre Amerikalılar kabindeki oksijen oranınında oluşabilecek bir hata sonucu kurşun kalemlerin kıvılcıma yol açabileceği endişesi ile böyle bir kalem yapma gereği görmüşler.
Başlık: Ynt: Arızalı CPC464
Gönderen: 68k - 26 Kasım 2022, 03:06:40
Uzay işi zor iş. Rusların uzay ve psikoloji diye bir kitabı var, tavsiye ederim. Mühendislik olduğu kadar psikolojik açıdan da uğraşılması, düşünülmesi gereken bir sürü teferruat var.

Bu arada benim CPC'deki 3 tane cap bozulmuş. Pek güvenmediğim çin işi test cihazıyla kontrol edince buldum. Durduğu yerde niye bozulur bilmem ama onları değiştirerek power ledini geri getirebildim. Belki farkında olmadan görüntü almaya çalışırken 6 pin din'i kısa devre ettim ve o anda bunlar yandı, en güçlü ihtimal bu, neyse. z80 ve logic array vdd'leri 4v civarı ölçüyorum, düşük. Led geldi dedim, tape ünitesi takılıyken 1.2A, değilken de 400ma civarı akım çekiyor fakat del tuşuna basınca bip duymadım. Belki hoparlörde veya o bölgede sorun vardır diyerek arkadaki 3.5mm'ye kulaklık taktım, yine bir şey yok. Gerçi o 3.5mm ses çıkışı mı, ses çıkışıysa beepleme hoparlöre paralel olarak oradan da alınıyor mu normalde bunları bilmiyorum tabii. Bu karambolde öğrenmiş olurum :P

(https://arnowelzel.de/en/wp-content/uploads/sites/2/2022/05/m-tester-1.jpg)

Şimdi bir görüntüye bakayım boş da olsa en baştaki haline geri dönmüş mü... Dönmediyse full recap yapıcam, döndüyse ram işine gireceğim. Başka bir yol haritam yok.
Başlık: Ynt: Arızalı CPC464
Gönderen: Attilan - 28 Kasım 2022, 14:42:56
Şimdi bir görüntüye bakayım boş da olsa en baştaki haline geri dönmüş mü... Dönmediyse full recap yapıcam, döndüyse ram işine gireceğim. Başka bir yol haritam yok.

@68k olmazsa ben İstanbul'dayım sen de buralardaysan bir gün gel, benim cpc464'ü tamir ederken z80, crtc, rom vs. neredeyse bütün chipleri söküp soketli hale getirmiştim, senin chipleri de söküp birer birer benim anakartta deneriz ram dışında arızalı chip varsa bulabiliriz bu şekilde.
Bendekinde bir'den fazla ram ve rom dahil olmak üzere çoklu chip arızası vardı epey uğraştırmıştı, dinlene dinlene arada kargo bekleyerek aylar sürdü tamir etmesi.
Başlık: Ynt: Arızalı CPC464
Gönderen: 68k - 28 Kasım 2022, 19:10:16
@Atillan çok teşekkür ederim, ben de İstanbul'dayım. En son yazdıktan sonra denedim görüntü yine yok. Şimdilik boarddaki bütün temel elemanları değiştirmeyi düşünüyorum. Hepsinin siparişini verdim, sadece iki adet transistör kaldı. Bütün direnç ve cap'leri yeniledikten ve c64'te ramleri denedikten sonra yine çalışmazsa birlikte bakalım, çok iyi olur gerçekten.  :)
Başlık: Ynt: Arızalı CPC464
Gönderen: Attilan - 29 Kasım 2022, 11:50:31
Hadi bakalım kolay gelsin 🙂
Cap, direnç ve transistörler de olağan şüpheli olabiliyor ama bendeki vakada onlar sağlam çıkmıştı, yine de olası hataları elemek en iyisi.
Başlık: Ynt: Arızalı CPC464
Gönderen: 68k - 29 Kasım 2022, 12:19:02
Bu en son dolaptan çıkarıp eskisi gibi boş görüntü almaya çalıştığımda iki üç cap yakmışım nasıl olduysa, onları değiştirince power ışığı filan yerine geldi ya, ondan işte dedim hepsini değiştireyim kafadan. Umut fakirin ekmeği :)
Başlık: Ynt: Arızalı CPC464
Gönderen: 68k - 03 Aralık 2022, 03:52:03
Az önce RAM'leri test etmek için C64'ü söktüm. Benim C64C'nin RAM çipleri OKI M41464-10 çıktı. CPC'den çıkan SHARP 2164 ve benim piyasadan aldığım NEC 4164'lerin PDF'lerine kabaca tekrar bir baktım da, alakaları yok gibi. SHARP ve NEC'ler 16 pin dip iken OKI'ler 18 pin ve pinler fonksiyonel olarak da birbirini tutmuyor. Atıyorum birinde 10.pin CAS iken ötekinde VCC. Yani fiziksel olarak uydursam da olmayacak gibi. C64C'lerde revizyona göre farklı DRAM kullandılar demek oluyor sanırım bu?
Başlık: Ynt: Arızalı CPC464
Gönderen: Attilan - 03 Aralık 2022, 13:11:24
@68k sana bu test yöntemi fikrini verirken c64c modelini hesaba katmamışım, c64c'ler yeni tip anakart ile geliyor, senin de fark ettiğin gibi ram chipleri de farklı ve sadece iki adet, cpc'nin 16 pinlik ramleri gibi 8 adet değiller, test için kullanamayız maalesef.
Cpc ile aynı tipte ram kullanan eski ekmek kutusu denen model c64 olsa işine yarayabilirdi. Atari 800xl, Vestel msx, spectrum +2 gibi birçok 8-bit bilgisayar cpc ile uyumlu ramleri kullanıyor ama c64c bunlardan biri değil maalesef.
C64c'yi güzelce kapatıp kenara kaldırabilirsin.

İstersen daha fazla zorlamadan buradan sonrasına beraber bakalım uygun bir zamanda.
Başlık: Ynt: Arızalı CPC464
Gönderen: 68k - 04 Aralık 2022, 15:27:43
@Attilan km atıyorum teşekkürler.