Commodore 64 için yeni hızlandırıcı: Turbo Demo Card (L)

[leventp]

Polonya kaynaklı yeni bir çözüm. 1 MHz, 2 MHz ve 4 MHz seçenekleri var gözüküyor. Ancak gerçekte neyi ne kadar başarabildiği biraz tartışmalı. Geliştiricinin İngilizcesi de biraz kırık dökük olunca, ne anlatıyor biraz belirsiz kalmış.

http://wiki.projekt64.filety.pl/doku.php?do=show&id=projekt64/turbo

Bu arkadaş daha önce de buna benzer bir şeyler göstermişti, şimdi projeyi tamamlamış gözüküyor. Arada "commercial" falan bir şeyler demiş ama ürünü satabilmesi için öncelikle daha iyi anlatması gerek bence. CSDb'de konu açtığı için camiadan biraz da gereksiz yere tepki görmekte şu anda.

İzleyelim bakalım neler olacak...

[Alco]

Birilerinin yazılım ve donanım olarak bu cihazlara birşeyler üretmesi güzel. Buna bir sözüm yok ama...

Retro platformlarda turbo-hızlandırıcı-grafik kartı gibi makinanın özüne yoğun şekilde müdahale eden eklentilere çok sıcak bakamıyorum. Hatta yoğun olarak bu eklentilerin ve beraberinde gelen anlamsız beklentilerin dünyası olmuş Amiga için benim bir tabirim var: Hormonlu Amiga.

Bu platformları güzel yapan hemen hemen herkesin eşit şartlarda olması değil miydi? Kaç kişinin TBL demosu seyretme şansı var ki?

Kanaatimce retro platformlar için sadece depolama çözümleri anlam taşıyor. Ha bir de Skate bir yerlerde bahsetmişti, Atari XL dünyasında RAM upgrade kabul görmüş. Gerçi bana göre yine anlamsız ama...

Neyse, geçen gün diğer başlıkta yazamamıştım. Kısmet burayaymış.

[witchdoktor]

@Alcofribas

Hormonlu Amiga'n yoksa PC'de aç emülatörü öyle oynat demoyu

Flash Player gibi Amiga Player şeklinde bir platform sanki Amiga!

3D ve PC'vari efektler içeren demo'lara oldum olası ısınamadım. Prezantasyon, orijinal fikirler, donanımı zorlayan retro efektler, güzel part geçişleri, grafik ve müziklerin kalitesi ve uyumu bana daha çok keyif veriyor.

[Shax]

 Rtg ve ppc gibi seyler isteyen demolara ben de uyuz oluyorum Amiga' da. Ozune yogun sekilde mudahale degil, bildigin power pc oluyor ortada ki sey.

[Ref]

3D ve PC'vari efektler içeren demo'lara oldum olası ısınamadım. Prezantasyon, orijinal fikirler, donanımı zorlayan retro efektler, güzel part geçişleri, grafik ve müziklerin kalitesi ve uyumu bana daha çok keyif veriyor.

Oldskool öldü dostlar. Ben de bu textured 3d işinden bıkanlardanım. Hele amigada düzgün texture yapacak bir donanım olmayıp, directx kalitesinde 3d bekleyince umutsuz oluyor. Bana bob küp, sağlam bir scroller, komplike twisterlarla gelin.

Bu sebepten Farbrausch pek etkilemiyor beni, onun yerine equinox severim, saklı cevherler arasında http://www.pouet.net/prod.php?which=11282 (sota) ve http://www.pouet.net/prod.php?which=30055 (frameskool) var, hala oldschool ruhu taşıyan modern demolar.

Turbo kart işine gelince, neden olmasın? Fakat turbo kartlar her zaman timing sorunları çıkarttıkları için nasıl kullanılır bilemiyorum. Zx spectrum'un taaa 90'larda standard olmuş bir 7mhz turbo modu vardır. Fakat ortamda toplamda bu kartlar düşünülerek yazılmış 10-15 yazılım var ya da yok. Sıradan programlar turbo aktif edildiğinde direkt olarak 2 kat hızlı çalışıyorlar, tüm timingler ikiye katlıyor ama grafik çipi yine kendi halinde takılıyor. Her demoda da kullanılamıyor, müzik falan da hızlanıyor ya da atlıyor. Belki adventure'larda vektör grafikler daha hızlı oluşsun diye falan kullanılabilir. C64'de durumun değişeceğini pek sanmıyorum.

Yine de türkiyede birileri satıyor olsa alırdım. Bir kenarda dursun

edit: Frameskool'u şimdi yeniden izledim de, ne şahane bir yapım, ne harika bir karışım. Ellerin dert görmesin keops.

[nightlord]

c64'te turbo kart scene acisindan anlamsiz. kimse ona gore demo yapmaz.

amigada ise durum farkli; butun amiga scene'i 68060'li makinede demo yapiyor. Yani amiga scene'de su an o standart olmus durumda. o veya bu sekilde standart oysa, gercek makinede izleme kaygisi olanlarin turbo kart almasi dogal oluyor.

"3D effektler" dedigimiz kategori aslinda hayli genis. Mesela Ref'in ornek verdigi iki demo da agirlikli olarak 3D aslinda. Arkaya old skool muzik koyup belli bi kitle hedeflenmis o demolarda ama gayet 3d demolar.

Tabi her demo izleyicisi bazi efektleri sevip bazi efektlere uyuz olacaktir. Ben de sahsen ayni Rob Hubbard muziginin onune hala ayni 3 raster efektini koyup c64'te biz oldskool demo yaptik diye cikilmasina kil olurum (ki bu malesef c64 scene'de cok olur:) )

Yani diyecegim odur ki: Oldskool var oldskool var. New skool var new skool var. Bence de kilit olay, efektler ne kadar orjinal, ne kadar temiz (teknik olarak), nasil sunuluyor, muzik ile ekranda gorunen seyin uyumu nasil (efekt olsun, grafik olsun... ki TBL benim bunda dunyanin acik ara en iyisi gordugum grup. Misal silkcut'ta karli daglar ve ardindan gelen tunel bolumlerinde calan muzigin goruntuyle uyumu, keza starstruckta, landscape ve spider robot partlarindaki muzik).

[Ref]

Lütfen nightlord beyefendi, laflarımı çarpıtmayınız. Benim lafım 3d'ye değil, "textured 3d"'ye idi. Kaldıki, oldskool'da 3d mübahtır. "Bob  küp" derken yine 3d işin içindedir.

Fakat 3d'nin bir kaldırılabilirlik sınırı var. Amigadaki 3d bu sınırın dışında kalıyor. Genellikle perspective correction olmadığı için texture'lar yamuk yumuk olur. Ayrıca düşük renk sayısı yumuşatmayı da imkansız hale getirir, bu da değil, obje biraz yakınlaşsa texture boyutu tahminen 32x32 gibi bişey olduğu için koca koca küpler halinde görünür. Işık gölgeyi katmıyorum bile. Buyrunuz amiganın top10 3d demolarından birine bakalım:


Silkcut - The kara nilüfer: Sol alttaki koca pixellere bakınız

Bu -tahminen- fraktal yüzeyde bile, texture çözünürlüğü derdinden kaçmak mümkün olamamaktadır (TBL'in ailecek hayranıyız o ayrı).  Halbuki bundan çook uzun yıllar önce, işin içine texture bulaşmamışken, solid 3d denilen bir harika mevcuttu. Hem hızlı çalışır hem de böyle dertleri olmaz, mis gibi de gouraud ya da phong stili ışıklandırılabilirdi.

c64 gibi 8bit platformlar meclisten dışarı. Orada yapılan herşey abuk olduğu için herşey mübah.

Solid 3d'ye özgürlük!

[nightlord]

ben 3D efektler derken witchdoktor'un yukaridaki cevabi ile yonlenmistim aslinda

yalniz iste su cevap bu olayin ne boyutta subjektif oldugunu gosterdi zaten abi. Nitekim o koydugun screenshot bana "MUUUHTEEEESEEEEEEM" gorunuyor Senin "bakin ne kotu gorunuyor" diye ornek gosterdigin ekran benim nefesimi kesiyor yani. Benim PC'de gordugum butuuuun landscape flyby'lardan daha iyi (ozellikle de texture dizayni acisindan)

solid 3D'nin de yeri baska tabi. onu reddetmem